1 Тема от Life 220V (2011-11-21 22:07:50 отредактировано Life 220V)

  • Life 220V
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Вторичка ТТ две земли

Добрый вечер.
На объекте крупного обществ. здания выявлена неправильность схемы соединения вторичных цепей ТТ.  В вводном устройстве здания 0,4кВ(250кВА) вторичная сторона трансформаторов тока на фазах А,В,С была заземлена со стороны звезды ТТ и стороны нагрузки Амперметров. Неприятность этого соединения была обнаружена сразу при вводе в экстплуатацию шкафов НКУ, при включении "стрелочные" Амперметоры не показывали токи нагрузок, стрелки отклонялись в разные стороны, на некотрых стрелка уходила в другую сторону ниже нуля. Вводных устройств было 4шт и везде амперметры показывали по-разному.
В итоге данная неприятность была устранена, Амперметры не врут.

Но почему стрелки Амперметров отклонялись, то ниже нуля, то показывали неверно мне этого не понятно?? Я  всегда считал, что при второй земле в цепях ТТ его обмотка могла спалиться потенциалом земли, но на объекте здание новое, с контуром проблем не должно быть воообще. Знаю, что ток цепи одного ТТ и его приборов не может идти через цепь обмотки другого ТТ и его приборов, т.е. Амперметр должен был показать токи фаз верно. ОБЯСНИТЕ ПОЧЕМУ ТАК?????????????????????????????????

2 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

Если полная звезда, то так, как Вы описали, это просто второй нуль. Не должны были амперметры врать. Може или звезда неполная и в нуле амперметр либо вторая земля не в нуле нагрузки. Приведите или поточнее опишите схему, а то непонятно.

Делай , что должен, и будь, что будет

3 Ответ от ShSF

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

Что за амперметры, тип их (не многофункциональные часом)? А сколько их, амперметров то, один на ввод? И что значит заземление со стороны нагрузки (до или после)? 
А так впечатление, что амперметры были зашунтированы заземлением и реагировали на наведенные токи. 
Обмотка ТТ от второй земли не сгорит, сгорит если будет разомкнута.

4 Ответ от Novik

  • Novik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Сообщений: 418
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

Ну, достаточно классический вариант с двумя заземлениями в токовых цепях. По заземляющим проводникам течет ток нагрузки, который создает разность потенциалов, которая и прикладывается к Вашим токовым цепям. Показания амперметров будут зависеть от величины и фазы этой разности потенциалов. Естественно не должно быть двух заземлений, но и по контуру (в нормальном режиме) ничего не должно течь. Чаще всего это происходит от сварочников, которые никто не подключает двумя проводами, хотя это и положено.

5 Ответ от evdbor (2011-11-23 06:33:26 отредактировано evdbor)

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,899
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

Если речь шла о заземлении токовых цепей в двух точках удаленных друг от друга, то коллега Novik абсолютно прав. Между двумя точками заземления может быть разность потенциалов.
Однако, здесь идет речь о НКУ 0,4 кВ. Если ТТ и амперметры установлены в одном шкафу и корпус шкафа используется в качестве обратного провода, то появление разности потенциалов весьма маловероятна. В этом случае в первую очередь надо просто проверить сборку токовых цепей.
При вынесенных измерительных приборах из шкафа НКУ возможны проблемы о которых сказал Novik.
ЗЫ. И все-таки, лучше перемонтировать цепи ТТ, чтобы заземление было в одной точке.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

Честно говоря видел подключение двух земель в НКУ 0.4кВ на амперметры или другие щитовые приборы много раз, но такой ситуации не видел.
Можно попросить приложить схемку, как оно было.

Амперметр в две стороны уже гальванометр ICQ/ae:P , 99.99%, что коллега Novik прав и амперметр "находится" между двумя землями.

7 Ответ от Life 220V (2011-11-26 22:48:40 отредактировано Life 220V)

  • Life 220V
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

СХЕМА
http://s017.radikal.ru/i406/1111/01/ec462c7a5b88t.jpg http://s017.radikal.ru/i406/1111/01/ec462c7a5b88t.jpg

NOVIK, ПРАВИЛЬНО ГОВОРИТ, НО У МЕНЯ ВЫДЕЛЕНЫЙ ЗЕМЛЯННОЙ ПРОВОДНИК ЧИСТЫЙ PE, ОТДЕЛЬНО НОЛЬ-N. ПИТАНИЕ ИДЁТ ОТ ТП10/0,4кВ КАБЕЛЕМ В 5 ЖИЛ. НА ЗЕМЛЕ ПОТЕНЦИАЛА В НОРМАЛЬНОМ РЕЖИМЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, НА ОБЪЕКТЕ ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЗУ(ВСЁ НОВОЕ)

ТАКЖЕ ПО ПЕРВОМУ РИСУНКУ ОТМЕЧУ ЧТО СЖЕЧЬ ТОКОВЫЕ ЦЕПИ МОЖНО ЛИБО АВАРИЙНЫМ ТОКОМ КЗ ИЛИ ПОТЕНЦИАЛОМ

НАСЧЕТ НАВОДОК НА ТОКОВЫЕ ЦЕПИ НЕ СОВСЕМ УВЕРЕН, А ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?

8 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

А не ошибка ли в этих схемах перемыяки между 441А,441В,441С, 441N? Думаю, это просто схемы не исправлены, и на самом деле этих перемычек нет. Будь они, амперметры или вообще бы не показывали, или показывали бы ничтожный ток.
Кстати, обычно принято А441 и т.д. Но это на схему не влияет.

Делай , что должен, и будь, что будет

9 Ответ от Life 220V

  • Life 220V
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

LIK, эти перемычки - простые ползунковые закоротки. Нормально разомкнуты

10 Ответ от wladimir

  • wladimir
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-03
  • Сообщений: 70
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

Как амперметр "видит" направление тока, какой системы амперметр?

11 Ответ от Life 220V (2011-11-27 16:48:30 отредактировано Life 220V)

  • Life 220V
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

wladimir, амперметры пр-ва circutor наименование с сайта: Амперметры переменного тока серии EC Электромагнитная система (Подвижный сердечник). Это на шкале, но она съемная по факту мог стоять любой амперметр, а шкала от другого. это я не знаю

12 Ответ от wladimir

  • wladimir
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-03
  • Сообщений: 70
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вторичка ТТ две земли

Извините. Но  как амперметр на переменном токе отклюняется в другую сторону? Или я неправильно понимаю.