1

Тема: КСЗ в качестве основной защиты линии

Здравствуйте! В нормах тех. проектирования ФСК говорится, что в качестве основной защиты может быть использован КСЗ с передачей блокирующих или разрешающих сигналов (п.9.9.2).
Что именно там должно блокироваться или разрешаться?
Это что-то вроде логической защиты с связью по ВЧ каналу?

2

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Телеускорение, защиты с ВЧ блокировкой Вам знакомы?

3

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Для ответа на этот и другие подобные вопросы надо основы РЗА изучить.
А если кратко, очень кратко, отвечать..  Допустим - ДЗ. При внешнем к.з.  ступени по обоим сторонам линии смотрят: одна в линию, другая - к шинам.  При к.з. на линии - обе в линию.
Вот для отличия, какое к.з., по принципу блокировки при направленности обоих ступеней в линию не одна ступень ни о чем другой не говорит по ВЧканалу, и обе сраб. Теперь внешнее к.з. Та ступень, что смотрит в шины, говорит ДЗ на прот. стороне - "Стоп!"
Теперь, по принципу разрешения. Работа ступеней возможна только при взаимном разрешении, когда обе - в линию.
И вот этот разговор - по ВЧ.

Делай , что должен, и будь, что будет

4

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

lik пишет:

И вот этот разговор - по ВЧ.

Или по ВОЛС.
Ускорения погут быть: ПУТТ, ПОТТ, сравнение направлений ДЗ и ТЗПН, блокирующие и др.

5

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Сегодня уже с третьим Сергеем разговор. Пора желания загадывать ICQ/ab:) .
Да, ускорения я не упомянул. Собственно, часто именно в ускорениях суть. То есть, упомянутым ступеням суждено когда-то сработать, и по временнам - селективность. Но при всех признаках к.з. на линии нечего особо ждать, и по обоим сторонам линии быстрое откл.   
Я и оговорился сразу, что ответ очень упрощенный.  Просто, человек спросил: что разрешается и что запрещается.  А логика  работы РЗА, безусловно, разнообразна.
Да, вот на других ворчу, а сам далеко не все помню. Без практики, конечно, память о деталях стирается. Но основы остаются

Делай , что должен, и будь, что будет
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Ну к другим можно еще отнести: ЭХО (ECHO) и Веек Инфеед (Weak Infeed).

7

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Слышал об Эхо-функции. А Вы ее, Сергей, применяете, и если - да, то где?

Делай , что должен, и будь, что будет

8

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Леонид, ЕХО-функцию в чистом виде нигде не применяем, но когда были на курсах у "Сименса" в Эрлангене её нам очень рекламировали. ICQ/ab:)

Но зато стали применять Веек Инфеед (Weak Infeed) для получения защиты с "0" на линиях в трансформатором/автотрансформатором в тупике с выключателем на ВН. Или в случаях Н схемы, когда одна и ВВ линий отключена, вводим Weak Infeed для получения отключения линии с "0" пр КЗ по всей линии. Опробовали уже на 5-6 обьектах.

9

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Похоже по Вашему описанию чем-то на Restricted EarthFault Protection (Ограниченная защита от зам. на зем.) в 7UT61_. Но это, конечно, не то. Ведь речь идет,я так понимаю, о функции, где требуется обмен сигналами по концам линии. Не встречал еще такого. Найти, конечно, можно.

Делай , что должен, и будь, что будет

10

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

lik пишет:

Для ответа на этот и другие подобные вопросы надо основы РЗА изучить.
А если кратко, очень кратко, отвечать..  Допустим - ДЗ. При внешнем к.з.  ступени по обоим сторонам линии смотрят: одна в линию, другая - к шинам.  При к.з. на линии - обе в линию.
Вот для отличия, какое к.з., по принципу блокировки при направленности обоих ступеней в линию не одна ступень ни о чем другой не говорит по ВЧканалу, и обе сраб. Теперь внешнее к.з. Та ступень, что смотрит в шины, говорит ДЗ на прот. стороне - "Стоп!"
Теперь, по принципу разрешения. Работа ступеней возможна только при взаимном разрешении, когда обе - в линию.
И вот этот разговор - по ВЧ.

Спасибо. С ВЧ защитами линии еще не приходилось работать, потому и такие глупые вопросы..
Нужно выполнять либо блокировку, либо разрешение? Или все вместе?
Посоветуйте литературу по этому вопросу.

11

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

ПУЭ:
3.2.111. На одиночных линиях, имеющих питание с двух или более сторон (последнее - на линиях с ответвлениями), как при наличии, так и при отсутствии обходных связей, а также на линиях, входящих в кольцевую сеть с одной точкой питания, от многофазных замыканий должна быть применена дистанционная защита (преимущественно трехступенчатая), используемая в качестве резервной или основной (последнее - только на линиях 110-220 кВ).

В качестве дополнительной защиты рекомендуется использовать токовую отсечку без выдержки времени. В отдельных случаях допускается использовать токовую отсечку для действия при ошибочном включении на трехфазную закоротку в месте установки защиты, когда токовая отсечка, выполненная для действия в других режимах, не удовлетворяет требованию чувствительности (см. 3.2.26).

От замыканий на землю должна быть предусмотрена, как правило, ступенчатая токовая направленная или ненаправленная защита нулевой последовательности.

т.е. из этого пункта ПУЭ следует, что основную защиту можно выполнять с помощью шкафа с КСЗ без ВЧ блокировки?
Грубо говоря берем 2 одинаковых шкафа Экры ШЭ2607 021 с дист. и токовыми защитами:
http://www.ekra.ru/production/rele/sdtzl2607
Один будет основной, другой резервной защитой?

12 (2011-12-04 16:32:31 отредактировано lik)

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Мы вступили в диалог, поэтому я должен ответить.
1.Я лично с Экрой не знаком, поэтому советы по Экре не могу дать.
2. Да не во всех случаях нужен обмен сигналами по концам линии для ее защиты.
3.Приведите первичную схему сети в части указанных линий, то есть то, что надо защищать. На вопросы  "вообще" отвечать крайне трудно. И конкретизируйте, что именно Вам не понятно (либо Вы хотите рецепт по всему набору защит линии?).
4.В любом случае, если Вы приведете конкретику, коллеги Вам ответят.

Делай , что должен, и будь, что будет

13

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Мутный документ эти НТП ФСК. Завтра нужно отправить наши предложения к новому изданию, так что есть информация к размышлению. Пункт 9.9.2 в части "4) комплект ступенчатых защит с передачей блокирующих или разрешающих сигналов" действительно непосвященному непонятен. Здесь речь идет, в основном, о телеускорении резервных защит. Для линий без ОАПВ ВЧТО-2 (так по старинке называется телеускорение резервных защит) обеспечивает срабатывание без выдержки времени дистанционной защиты при условии пуска измерительных органов и получении с противоположного конца линии информации, что там это тоже произошло. Аналогично ВЧТО-3 для ТЗНП. Это обеспечивает работу защит при КЗ в любой точке линии без выдержки времени (по определению ПУЭ основная защита - это защита, которая действует с наименьшей выдержкой времени). Но ближнее резервирование при этом не обеспечивается. Оптимальный вариант - шкаф 011021. Терминал 011 - КСЗ с АУВ, но КСЗ менее полноценная, чем в 021 (без ВЧТО и некоторых других прибамбасов).
Кстати, КСЗ с телеускорением экономически оправдана, когда закладываются каналы связи для других целей. Впрочем, параллельным курсом где-то рядом идет обсуждение темы что-то вроде "ДФЗ или ДЗЛ?"

14

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Aleks_f, в начале топика  вы привели ссылку на НТД ПС,
затем на ПУЭ. Эти два документа ни в коем случае не
отменяют друг друга, а дополняют. Поэтому при выборе
основной защиты нужно руководствоваться более жесткими
требованиями.
А так, вообще то, это подтверждается расчетами. Вот если,
вы расчетом докажите что при КЗ во второй зоне ДЗ, у вас не
будет нарушения устойчивости за 0,5 сек к примеру, то можете взять
качестве основной защиту с относительной селективностью... ICQ/ab:)

15

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

НТП ФСК предусматривают использование в качестве Основной защиты ВЛ 110-220кВ КСЗ с теле ускорением разрешающими или блокирующими сигналами. Эта штука давно применяется для ВЛ 500кВ и выше. Если коротко - при однофазных КЗ взаимно ускоряются прямо направленные ступени ТЗНП (которые надежно охватывают всю длину линии 3-я и/или 4-я ступени. Для м/ф КЗ можно ускорить 2-ю зону ДЗ, с зоной действия от начала координат и направленной вперед - корче, лучше всего это сделать, используя МП терминалы, например 7SA522, P437. У них можно использовать расширяемую (удлиняемую) первую ступень от всех видов КЗ. У МП защит ЭКРА и Бреслер также можно организовать теле ускорение. Из ЭПЗ-1636 также можно спомощью теле ускорения получить вторую основную защиту в дополнению к ДФЗ-201. Во всех случаях использования ТУ необходима аппаратура приема/передачи команд по ВЧ или по оптике. У терминалов типа 7SA522, REL670 есть специальные интерфейсные платы приема/передачи команд через ВОЛС или цифровые сети связи, например, через FOX515. НТП ФСКН предполагают использование КСЗ с ТУ в качестве основной защиты ВЛ при использовании МП защит зарубежных и отечественных производителей .

16

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Для ВЛ-110 с одностороннем питании и наличием ВОЛС применен шкаф 011021. Какое направление КСЗ в шкафу, установленном в конце линии, предпочтительнее: к шинам или в линию?

17

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Какую аппаратуру можно принять для УПАСК в указанном случае: ВОЛС и шкаф 011021

18

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Aleks1010 пишет:

Для ВЛ-110 с одностороннем питании

Там достаточно МТЗ и ТЗНП

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Я не знаю, что такое "шкаф 011021". Но, если предполагается на линии выполнить ВЧБ, то на тупиковом конце (шкаф, установленный в конце линии, я правильно понял?) КСЗ в сторону линии по барабану. Вам необходимо при КЗ за спиной посылать сплошной ВЧ сигнал на питающий конец. Поэтому, какие защиты на питающем конце ускоряются, такие же, но смотрящие назад и должны посылать с тупика блокирующий сигнал. Ускоряем ДЗ - посылает блокирующий сигнал обратнонаправленная зона ДЗ, ускоряем ТЗНП - посылает блокирующий сигнал обратнонаправленный ОНМ НП, ускоряем НАПРАВЛЕННУЮ МТЗ -  посылает блокирующий сигнал обратнонаправленный орган направления мощности, уж не знаю какой (прямой последовательности, активной мощности) этой МТЗ.

20

Re: КСЗ в качестве основной защиты линии

Bogatikov пишет:

уж не знаю какой (прямой последовательности, активной мощности)

Если это не трехфазное КЗ на линии или у потребителя, то активная мощность всегда к потребителю. Если трехфазное КЗ на линии или у потребителя за пределами линии, то активная мощность по нулям.