41

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

А вот ещё для каёких целей оказывается, когда асинхроные системы с разным уровнем напряжения.
пример в Китае, соединение двух систем 500кВ и 330кВ. Lingbao II , северовостоk и центр Китая
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19778/thumb/p16iq384d51583ai81c0t5vq6851.jpg

42

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

М.О. Доливо-Добровольский - разработчик трехфазной системы...
" За год до своей кончины Доливо-Добровольский еще раз продемонстрировал всему миру свои выдающиеся способности ученого и инженера. Мог ли кто-либо предположить, что человек, прославившийся своими фундаментальными трудами в области переменных токов и в особенности трехфазных систем, неожиданно выступит с утверждением о том, что в ближайшем будущем необходимо перейти к электропередачам на постоянном токе!

В конце ноября 1918 г. на заседании Электротехнического общества Михаил Осипович выступил с докладом "О границах применения переменных токов для передачи энергии на большие расстояния". Казалось, о каких "границах" может идти речь, если уже успешно действовали трехфазные линии электропередач на несколько сотен километров, мощностью до 50000кВт до 100 кВ?

Доливо-Добровольский, однако, доказал, что при передачах электроэнергии протяженностью до 1000 км и напряжением порядка 200 кВ будет резко возрастать емкостной ток линии, что приведет к увеличению потерь и снижению КПД. По его мнению, в ближайшем будущем запасы топлива будут все более отдаляться от крупных потребителей электроэнергии, и поэтому нельзя прогнозировать развитие электропередач, ориентируясь лишь на небольшие территории западно-европейских стран.

"Я вижу возможность реванша для постоянного тока..., - заявил Михаил Осипович. - При использовании постоянного тока высокого напряжения можно с успехом использовать кабельные линии".....................

.....доклад произвел впечатление взорвавшейся бомбы....... ". Я.А. Шейнберг. Титаны электротехники

у Рыжова Дальние электропередачи СВН, довольно подробно размусолена и теория и область применения электропередач и вставок постоянного тока....

43

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Если вернуться в историю, то за бугром шла "война" между Вестингаузом и Едисоном.
в общем победил Вестингауз и всё перешло на переменку, но вот интересный факт, последняя линия постояного тока в Нью-Йорке была отключена всего 4-е года назад, просуществова почти 120лет. От неё питалось одно здание.
Вот фотка той самой станции Эдисона.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19785/thumb/p16iridfkbpel14m91ivpiebpi1.jpg

Но как оказывается постояный ток возвращается не только в сверхпередачах. Есть и действуют проекты ДЦ на постояном токе.
В них даже освещение на постоянке

44

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

У постоянного тока есть  два недостатка не позволивших ему занять главенствующую и определяющую роль в структуре сетей современных энергосистем - это практическая невозможность трансформации и выработки в сколько- нибудь приемлемых промыщленных масштабах.

45 (2012-01-14 23:49:54 отредактировано Const)

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

что то разговор все про зарубежье. А есть и наши линии на постоянке, и далеко ходить не надо http//io.ua/16532563p
Если поискать то у меня и фото по постоянному току есть где-то с Михайловки

46

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Const пишет:

что то разговор все про зарубежье. А есть и наши линии на постоянке

ЛЭП на постоянном токе с учтом стоимости высоковольтных преобразователй, коммутационной аппаратуры и системы РЗА очень дорогие.
Применять их имеет смысл в исключительных случаях, наиболее типичным из которых является связь систем с разной частотой.
В России (в отличии от Японии и Южной Америки) таких систем нет, и поэтому строить ЛЭП на постоянном токе в России нецелесообразно.

47

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Const пишет:

что то разговор все про зарубежье. А есть и наши линии на постоянке, и далеко ходить не надо http//io.ua/16532563p
Если поискать то у меня и фото по постоянному току есть где-то с Михайловки

Зарубежье - это за рубежом России? На форуме много нероссиян. И, а если один конец линии в одной стране, а другой - в другой7
Я бы еще понял, если бы людей в принципе раздражали границы ( как меня). Но когда: наше - самое лучшее!...

Простите за ОФФ. А, кстати, электромагнитному полю (любой формs) государственные границы неведомы. И многие даже не знают национальностей и гражданств Ома, Ампера, Вольта... Они работали на все человечество

Делай , что должен, и будь, что будет

48 (2012-01-15 13:37:43 отредактировано Const)

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Валериан

Волгоград уже не Россия? Зачем то же построили. Только не говорите что раньше в отличие от сегодняшних отечественных "инноваторов" и "нанотехнологов" деньги считать не умели
2Lik
Зарубежье имелось ввиду дапьнее - не страны СНГ. Линия Волгоград-Михайловка (Луганская область Украины) как видно межгосударственная:Россия-Украина

49

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Что касается электропередачи ПТ Волгоград-Михайловка, то она свое значение уже исчерпала. В настоящее время перетоки мощности по ней близки к нулю(по сравнению с пропускной способностью)
2Const деньги в те времена безусловно считать умели, и ППТ В-М была во многом экспериментальной, вернее это был первый по настоящему промышленный образец установок такого рода. Он со всей очевидностью высветил все плюсы и минусы (в основном связанные с тогдашним уровнем производства элементов силовой электроники-начало 60 годов п.в.) и позволил сделать вывод о нецелесообразности развития сетей такого рода.
Правда один, очень интересный аспект мне кажется остался недооцененным, а именно возможность управления потоком активной мощности по линии. Эта  возможность позволяет независимо от режима работа связываемых энергосиситем менять величину и направление перетока мощности.

50

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Windtalker315 пишет:

возможность управления потоком активной мощности по линии. Эта  возможность позволяет независимо от режима работа связываемых энергосиситем менять величину и направление перетока мощности.

Правильно ли я Вас понял - можно передавать активную мощность из дефицитного узла в избыточный? И это при наличии шунтирующих связей по ~.

51

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Небольшое уточнение - в первом посте идет ссылка на информацию с небольшой неточностью. Постоянка имеется только на территории Китая, где находится ВПТ, а из России уходит 500 кВ переменки. Так что говорить что это транснациональная линия постоянного тока немного неправильно smile

52

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Long_Ago пишет:

Правильно ли я Вас понял - можно передавать активную мощность из дефицитного узла в избыточный? И это при наличии шунтирующих связей по ~.

Да, совершенно правильно, величина и направление перетока активной мощности определяется исключительно углами и задержками открытия/закрытия выпрямителей и инверторов .

53

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Может, повторюсь.
Просто напомню еще раз одну из функций линии пост. тока (ЛПТ). На примере.
Во времена СССР и СЭВ наших  западных "друзей не устраивали советские "!почти 50 Гц". И ЛПТ, в частности, служили для отделения наших "почти 50 Гц" от их практически точно 50 Гц. А ЛПТ служила просто каналом перекачки ЭЭ с территории СССР в страны СЭВ.

Делай , что должен, и будь, что будет

54

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Подскажите, по решениям в части РЗ для ППТ высокого напряжения где можно просветиться?

55

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Константин Токарь пишет:

Подскажите, по решениям в части РЗ для ППТ высокого напряжения где можно просветиться?

Пожалуй, нигде. Разве обратиться в НИИПТ С-Петербург.

Добавлено: 26-06-2013 14:04:03

Windtalker315 пишет:

Что касается электропередачи ПТ Волгоград-Михайловка, то она свое значение уже исчерпала. В настоящее время перетоки мощности по ней близки к нулю(по сравнению с пропускной способностью)

Передача не работает уже года 3.

56

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Война между Вестингаузом и Эдисоном часто велась методами грязного "пиара". С тем, чтобы наглядно продемонстрировать публике и, главное, инвесторам чудовищную опасность переменного тока в сравнении с постоянным, Edison устраивал зрелища, поражая переменным током разнообразных животных (включая слонов). Интересно, что именно Эдисон, а не Вестингауз явился прородителем того, что на языке урду именуется "Олд Спарки", или "электрическим стулом". 
Неподалёку от нас проходит т.н. Pacific DC Intertie Ha +/-500кВ (1000Кв фаза-фаза), на 3.1ГВатт, с пропускной способностью "туда-назад". Она соединяет Северозападные штаты с Лос-Анжелесом. Зимой они качают на Север, чтобы греть штаты Вашингтон и Орегон, тогда как летом поток в сторону юга, в жаркую Калифорнию, когда они там гоняют кондиционеры почем зря..
Помимо отсутствия ёмкостных потерь, важным экономическим преимуществом линий постоянного тока явлается отсутствие т.н. скин-эффекта: в отличие от переменного, постоянный ток проникает во всю толщу проводника, со всеми вытекающими.
В прошлом году АББ объявила о создании прототипа выключателя постоянного тока высокого напряжения состоящего из четырех функциональных блоков, но детали (по словам знакомого, местного абб-шника) они держат в тайне.

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

57

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Константин Токарь пишет:

Подскажите, по решениям в части РЗ для ППТ высокого напряжения где можно просветиться?

Как уже говорилось выше линии электропередач постоянного тока, включая высоковольтные преобразователи переменного тока в постоянный и постоянного тока в переменный, очень дорогие и сложные. Кроме этого системы РЗ этих линий очень сложные, не говоря уже об коммутационной аппаратуре, и в настоящее время, из-за дороговизны, в  практически не изучены.

58

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Windtalker315 пишет:

У постоянного тока есть  два недостатка

Пожалуй третий недостаток - трудно коммутировать, особенно отключать в режиме к.з. - самый неприятный.

59

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

stoyan пишет:

Пожалуй третий недостаток - трудно коммутировать, особенно отключать в режиме к.з. - самый неприятный.

А разве у преобразователей переменного тока в постоянный нет возможности ограничивать ток или совсем его гасить задавая угол открытия тиристоров?
Я не имел практики эксплуатации преобразователей для ЛЭП высокого напряжения (тут Борисыч подскажет), но на заводе их полно для двигателей постоянного тока напряжением 600 вольт (для прокатного стана, довольно мощные - больше 1 мВт). Наши защиты защищали только трансформатор и преобразователь на стороне переменного напряжения, а на стороне постоянного защиты собственные у преобразователя, которые действуют именно на ограничение тока или совсем на снятие импульсов управления тиристорами.

60

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Действительно так и осуществляется коммутация - управлением тиристорами, но это связано с перенапряжениями, соответственно нужны меры по ограничению перенапряжений т.д. По сравнению с преобразователями для двигателей здесь несколько сложнее...