1

Тема: Индукционное реле направления мощности.

Доброго вам времени суток, коллеги. Хочу обсудить конструкцию индукционного реле мощности.
Наверно все встречали картинку с изображением магнитопровода и обмотками поляризующей и рабочей.
Вопрос меня интересует следующий. Как конструктивно в реле выполнено условие возникновения избыточного момента, действующего на барабанчик?
Немного подискутирую. Есть два потока, индуцирующие токи в барабанчик, есть силы их взаимодействия ну и т.д.. У меня получается, что силы эти направлены в противоположные стороны. При условии пропорциональности силы равные и крутиться он не будет. По моему предположению момент одной из сил должен быть ослаблен плечом или направлением действия силы, как в индукционных реле тока.
Хочу отметить, что данного реле я никогда в глаза не видел, но пытливый мой ум, покоя не дает.
Кому интересно давайте обсудим, старших коллег прошу просветить!

Post's attachments

Реле мощности.jpg 262.7 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Индукционное реле направления мощности.

У реле направления мощности (индукционного) момент заставляющий вращать барабан зависит от угла между током и напряжением (для тока одна обмотка, для напряжения другая). И есть два значения угла при котором наступает такое равновесие (о котором Вы говорите) . Эти значения называют углами перемены момента ( с положительного на отрицательное) т.е. до определенного значения угла барабан пытается вращаться по часовой стрелке, а после - против. На оси барабана закреплён контакт. При вращении в одну сторону он замыкается, а в другую размыкается.  Замыканию препятствует пружина, которой можно регулировать уставку мощности срабатывания (в небольших пределах). Если Вы не видели это реле, надеюсь открывали индукционный счетчик электроэнергии. Разница в том, что у счетчика не барабан , а диск и немного  не так конструктивно выполнены катушки.

3

Re: Индукционное реле направления мощности.

Спасибо, что ответили. Я знаю как работает реле направления мощности, немножко глубже надо копать.
Представлю вам картинку(тоже из чернобрового) диска индукционного реле. Так вот при пронизывании диска потоками(описание деталей упущу, можно прочитать в книжке) возникает две силы взаимодействия, описываемых так называемым законом Ампера(сила ампера). Это сила, действующая на проводник с током, находящемся в магнитном поле.
Так вот эти обе силы имеют равные величины, обе они зависят от создаваемых их потоков. От угла между потоками( и от угла между первичными величинами,их создающих, зависит только сама величина силы и вообще ее наличие. Сила ампера равна произведению модуля вектора магнитной индукции на силу тока в проводнике, на его длину(для нас не важно) и на синус угла между векторами тока и магнитной индукции. Так вот, при расположении потоков относительно оси диска как показано на рисунке диск и не подумает никуда крутиться, хоть какой там угол будет, при изменении угла будет меняться величина сил и соответственно величина их разницы. Чем больше сами силы, тем больше их разница, и тем больше момент и скорость вращения( и быстрее набегают киловатты в счетчике).  Избыточный момент созданный разницей сил, действующих в этой системе и заставляет вращаться диск. Избыточный момент создается расположением магнитопровода относительно оси диска. Эти процессы удобно разбирать на примере реле РТ-80(90)-ых серий.

4

Re: Индукционное реле направления мощности.

Naladcheg74 пишет:

.......
Так вот эти обе силы имеют равные величины, .............. Так вот, при расположении потоков относительно оси диска как показано на рисунке диск и не подумает никуда крутиться, хоть какой там угол будет................. Чем больше сами силы, тем больше их разница, и тем больше момент и скорость вращения( и быстрее набегают киловатты в счетчике). 

Пытался что-то понять и так и не понял. Уж очень у Вас всё сложно. Нам, релейщикам (бывалым) не понять......:)

5 (2012-01-28 20:18:44 отредактировано Phantom)

Re: Индукционное реле направления мощности.

Вы сначала определитесь - принцип работы какого реле вы хотите уточнить!!!
Если вас интересует индукционное реле мощности - то оно работает, как описал
коллега Dnestr, при прохождении тока по токовой катушке и наличия напряжения
на напряженческой катушке, появляется электромагнитный момент, который вызавает
вращение барабанчика, в ту или иную сторону, в зависимости от угла между I и U
Индукционное же реле тока работает за счет сдвига вектров моментов от токов.
Сдвиг обусловлен наличием короткозамкнутого витка.
PS: в приведенное вами картинке, это написано)))

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Индукционное реле направления мощности.

При наладке реле мощности, наладчик очень много времени тратит на устранение самохода по напряжению. Это такое явление, когда по токовой обмотке ток не пропускается, а подается напряжение на напряженческую катушку и барабан начинает крутиться. (это же явление есть и у счетчиков) Т.е. мощности нет, а реле какую то мощность "чувствует". А Вы говорите не будет вращаться. Без тока вращается, а уж с током и напряжением одновременно еще как завращается. (И вращаются же)

7

Re: Индукционное реле направления мощности.

Я физике процессов пытаюсь разобраться, какая сила, куда действует и заставляет крутиться. К РЗА конечно это косвенно относится.
С новым оборудованием работать приятно, а со старым-интересно!!!
Спасибо!

8

Re: Индукционное реле направления мощности.

А я уж подумал, что Вы сомневаетесь будет ли работать реле мощности. ICQ/ab:)

9

Re: Индукционное реле направления мощности.

Dnestr пишет:

 Нам, релейщикам (бывалым) не понять......:)

Особенно не понять кто такой, этот чернобровый... :cool:

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

10

Re: Индукционное реле направления мощности.

Вы следствия описываете.
Явление самохода обусловлено не симметрией магнитной системы реле. Из-за этого при наличии тока только в одной из обмоток возникает ложный поток в контуре, где его быть не должно. И при при взаимодействии возникает самоход.

11

Re: Индукционное реле направления мощности.

Простите, Чернобровов!!!!

12 (2012-01-28 21:05:45 отредактировано Dnestr)

Re: Индукционное реле направления мощности.

В учебнике нарисовано так, что все потоки послушно замыкаются только через нужные сердечники, а в натуре они и по воздуху замыкаются и по "чужим" сердечникам. Мне не понятно почему Вы утверждаете, что барабанчик не должен вращаться. Про какое равновесие вы говорите?  Вот это расшифруйте "При условии пропорциональности силы равные и крутиться он не будет."

13 (2012-01-29 11:57:47 отредактировано Alex)

Re: Индукционное реле направления мощности.

Принцип действия индукционных реле такой же, как и у асинхронных двигателей. Вращающееся поле наводит в алюминиевом стакане (роторе) вихревые токи. Эти токи взаимодействуют с полем, возникает сила Ампера, приводящая ротор во вращение.

В электромеханике существует теорема о том, что любое вращающееся магнитное поле может быть представлено двумя (в общем случае на несколькими) пульсирующими магнитными полями. Пульсирующее МП создается обмоткой, в которой протекает переменный ток синусоидальной формы. Условием создания вращающегося поля является наличие геометрического сдвига полюсов относительно друг друга и наличие сдвига фаз между магнитными потоками обмоток полюсов.

В индукционных реле мощности (и сопротивления) вращающееся поле создается потоками двух обмоток, сдвинутых геометрически на 90 градусов. Для создания вращающегося кругового магнитного поля, при котором момент и чувствительность реле максимальны, необходимы равенство амплитуд потоков, создаваемых обмотками, и угол между потоками, равный 90 эл. градусам. При уменьшении угла между потоками вращающееся поле будет эллиптическим, и электромагнитный момент будет меньше, чем при круговом поле.

14

Re: Индукционное реле направления мощности.

Вращающий момент реле мощности пропорционален произведению токов в обмотках напряжения и тока и синусу угла между ними. Максимальные моменты при углах 90 и 270 эл. градусов. Нулевые моменты при углах 0 и 180 эл. градусах.

Post's attachments

РБМ-178 2.JPG 33.59 Кб, файл не был скачан. 

РБМ-178.JPG 76.68 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15

Re: Индукционное реле направления мощности.

Борисыч пишет:

Вращающий момент реле мощности пропорционален произведению токов в обмотках напряжения и тока и синусу угла между ними. Максимальные моменты при углах 90 и 270 эл. градусов. Нулевые моменты при углах 0 и 180 эл. градусах.

есть реле и с другими углами
238x250 238x250

16

Re: Индукционное реле направления мощности.

Dnestr пишет:

есть реле и с другими углами
238x250 238x250

Конечно, просто попался пример на 177 реле.
В 80е годы не нашлось 171 реле:(, пришлось переделать из 177:).

17

Re: Индукционное реле направления мощности.

Физика процесса хорошо описана  в книге

 "Реле защиты" Авторы: В.С.Алексеев, Г.П.Варганов, Б.И.Панфилов, Р.З.Розенблюм. (М.: Энергия, 1976)

18

Re: Индукционное реле направления мощности.

Борис пишет:

В 80е годы не нашлось 171 реле:(, пришлось переделать из 177:).

Из таблицы видно как это сделать......

19

Re: Индукционное реле направления мощности.

Dnestr пишет:

Из таблицы видно как это сделать......

Оформил рацпредложением..:).

20

Re: Индукционное реле направления мощности.

Борисыч пишет:

Оформил рацпредложением..:).

ICQ/ab:)