1

Тема: Надо ли вносить исполнительную доку как последний вариант проекта?

Поясню вопрос. После всех экспертиз-утверждений-переутверждений выдан проект к исполнению: строителям, монтажникам, наладчикам. Ну, релейщиков строительная часть не касается, хотя эти общие вопросы проектирования - для всех. У нас: монтаж и наладка.
Проект выдан в бумажном(обязательно) и соответствующем ему электронном ( часто сейчас так делают) виде.
В процессе монтажа и наладки неизбежны исправления. Ну, тут еще подвопрос, что серьезные исправления должны согласовываться с проектантами. Ладно, согласовали. И , в конечном итоге, наладчики выдают испонительную документацию, в частности, правленные проектные схемы.
Бывает и так, что эти исполнительные схемы к проектантам не попадают. И они ориентируются в последующих проектах на свои схемы, а  не правленные наладчиками, то ест исполнительные схемы. Лучше, чтобы попадали.
И вот,собственно, более детальный и конкретный вопрос. Надо, чтобы последний вар-т проектной  доки был отдельно, а  документация хранилась - отдельно, или лучше вносить исправления в проектную доку как последний вариант в соответствии с исполнительными схемами?
И еще такой момент. Зачастую в проекте есть известные «белые пятна» из-за отсутствия инфы на оборудования. Типичный случай: каждое исполнение мощного силового тр-ра даже одного завода – уникальное (вплоть до того, что они заранее не знают, какой привод РПН будет). И вот проект делается без конкретики в этой части, а оборудование и материалы в части вторички тр-ра – про запас. Либо конкретика со слов завода, но при изготовлении может и поменяться.  Ну, и по другому обор. бывает аналогичная ситуация.
  Так вот, тут, в частности, надо доделывать проект уже после поставки оборудования. А по другим исправлениям вопрос остается.
Вопросы к проектантам, разумеется, так как это касается технологии проектирования. Хотя, чувстствую, что экс-ки с наладчиками тоже что-то скажут. Ладно, послушаем.

Делай , что должен, и будь, что будет

2

Re: Надо ли вносить исполнительную доку как последний вариант проекта?

Я работаю в наладке.

Если с проектантами общаемся тесно, все с ними согласовываем, они рожают Измы... И тогда получается последний Изм почти соответствует исполнительным схемам. Вроде тут вопросов нет - всем хорошо.
Ну и то. даже в этом случае, есть такие вещи которые просто отображаешь на схеме молча - без участия проектантов.

ИМХО, после того как наладчики сдадут исполнительные схемы, на объекте должен появиться проектант, ознакомиться с исполнительными схемами и внести соответствующие коррективы в свои.

3

Re: Надо ли вносить исполнительную доку как последний вариант проекта?

Идеальный вариант хорошей совместной работы проектировщика и наладчика это штамп "исполнительная схема" от эксплуатации на проектном чертеже (без рукописей). И я считаю добросовестный проектировщик обязан как "итого" закрыть указанные белые пятна, которые, да, действительно иногда неизбежны и подправить то что нашли наладчики (опять же если без самоуправства). Другой вопрос когда проект был сделан, согласован, подготовлены карты заказа, а по факту пришло не то оборудование или же куплено (необоснованно) другое оборудование, например другого производителя тут вопрос политический и должен решаться на уровне руководства с отдельной финансовой поддержкой.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

4

Re: Надо ли вносить исполнительную доку как последний вариант проекта?

Я представитель эксплуатации.
Согласен, что после всего на объекте должно появиться несколько комплектов док-ци полностью соответствующий состоянию этого объекта, один из которых - в архиве. А то что же это получается? В тех. архиве объекта хранится проект, который соответствует где-то на 90%, а то и меньше. Думаю, что в строительной части, подземных коммуникациях, теплотехнической части (на электростанциях) и т.п. ситуация не лучше, чем у нас (у электриков). И, если часть ПД, относящаяся к первичному оборудованию, соответствует на 99,9%, то вторичка... В итоге на объекте только в ЭТЛ (СРЗА) есть комплект документации (исполнительные схемы от наладчиков) соответствующий действительности на ~98-99%. Но ее вид оставляет желать лучшего: замазанные мазилкой ошибки и подрисованное шариковой ручкой (даже не всегда по линейке). И это 21 век?!
А помнятся времена, когда в объем наладки по умолчанию входило изготовление комплекта исполнительных схем. Рисовали, как правило, принципиально-монтажные схемы, где на принципиалке указаны клеммы и кабели, а также т.н. развертки наиболее разветвленных цепей (цепи ШУ, ШС и т.п.).
Мне кажется в сегодняшних условиях надо включать в ТЗ на проектирование или в договор на наладку изготовление исполнительных схем.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.