1

Тема: Длительность передачи команд ТО,ТУ

как думаете,из каких соображений длительность команд ограничивают,например длительность передачи 50 мс,приема 100 мс.А если все команды "как есть"?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

2 (2012-02-29 20:29:49 отредактировано peravva)

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Всегда (раньше) стоял за импульсную передачу команд (длительность 100мс). Но на выходе приемника стояла панель распределения с реле РП-11. Сейчас (при всех ФОКсах, ЕТЛ, УПКЦ и др.) фиксация команд на их выходе - для меня загадка.
Мое мнение - нужно передавать "как есть"

добавлю одно НО: если будет введен в работу приемник (из ремонта\резерва) и передатчик команду не снял - то...

3

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

peravva пишет:

Мое мнение - нужно передавать "как есть"

Почему не "фиксированная длительность",как например в СР-24?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

4

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Непонятно, как определить "фиксированную длительность" - 1 минута или 1 час.
Были случаи, когда при оперативных переключениях, выводили устройства. Далее - выключатель не включился (по разным причинам), переключения остановлены. Через некоторое время...

5

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

peravva пишет:

Непонятно, как определить "фиксированную длительность" - 1 минута или 1 час.

там регулируемая уставка ,мс

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

речь о ВЧ или оптике?

7 (2012-02-29 21:08:41 отредактировано scorp)

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

О ВЧ,СР24 в составе ETL
пример задания времен:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3500/23692/thumb/p16n54p5c711hdn6fq8dgp312r51.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3500/23692/thumb/p16n54p5c711hdn6fq8dgp312r51.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

вообще-то здесь http://romvchvlcomm.blogspot.com/2011/05/500-pdf-2.html есть ссылка на файл ответов на вопросы по ЕТЛ500 (Вам нужен ответ в двух частях № 31)

а в принципе в ВЧ длительность сигнала
не может быть меньше времени передачи сигнала, иначе он просто не передастся;
не может быть меньше времени передачи сигнала + время срабатывания следующих за УПАСК систем, иначе они не сработают;
не может быть меньше времени передачи сигнала + время срабатывания следующих за УПАСК систем + среднее время существования КЗ;
не может быть больше системного требования по задержке передачи команд ПА в системе ПА (они ведь передаются последовательно);
... (есть еще кое-что)
примерно так мы и сделали в свое время в АЕС: 100 мс с учетом КЗ для надежных каналов; 50 мс для обычных

ЗЫ
:-) насчет СР24 - заканчивайте с контрафактом - есть более совершенная, защищенная патентами российская аппаратура :-))
откуда цитата не знаю :-) да и про выдержку Вы не спрашивали :-)

9 (2012-02-29 21:29:00 отредактировано scorp)

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Sergei пишет:

не может быть меньше времени передачи сигнала + время срабатывания следующих за УПАСК систем + среднее время существования КЗ;

не маловато время передачи 50 мс(см.предыдущий мой пост),хотя на приеме с запоминанием и 100 длительн.
файл ответов pdf странный,ридером не открывается.
И что стрясется если команды все следящими станут?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

для "обычного" канала - 50 мс нормально - ведь это время существования сигнала в канале, необходимое, чтобы приемник зафиксировал наличие команды, дальнейшее "вытягивается" за счет выдержки на возврат в выходных цепях
http://romvchvlcomm.pbworks.com/w/file/ … %20RZA.pdf - обычный ПДФ

11 (2012-02-29 21:42:34 отредактировано scorp)

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Sergei пишет:

обычный ПДФ

теперь открылось.на самом деле,может не корректно сформулировал,но больше интересен  вопрос :не из чего складывается время передачи команды,а чем опасна длительная передача,скажем разрешающей команды ТУ ТЗНП,или любой другой команды ТУ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

scorp пишет:

И что стрясется если команды все следящими станут?

- с этим "завязали" еще году в 2002 (может раньше)  - был случай (первый) не прохождения команд - после разборов выяснилось, что защита выдала сигналы 5 и 30 мс - первая не прошла - просто не хватило времени (там стояло ТО1=16 мс), а у второй на выходе осталось 3-4 мс (было короткое КЗ) - не сработало следующее промежуточное реле

13

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

scorp пишет:

чем опасна длительная передача,скажем разрешающей команды ТУ ТЗНП,или любой другой команды ТУ

это вопрос уже к релейщикам :-))
с точки зрения связиста: излишняя выдержка на возврат, может "заблокировать" прохождение второй команды

кстати есть ограничение на максимальную длительность следящей команды (правда менялось несколько раз) - сейчас, кажется, 3 секунды

14 (2012-02-29 22:00:17 отредактировано scorp)

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Sergei пишет:

это вопрос уже к релейщикам

конечно,еще поясню:на одной из линий все команды "как есть".При анализе авар.осцилогр - кз длится 0.5 с,столько же и команда  передается,или кз 0,1 - команда около того.Т.е в аппаратуре передачи(ETL,CP) команды никак не обрабатываются.
На приемном конце та же хр..нь - команды "как есть"

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Sergei пишет:

излишняя выдержка на возврат, может "заблокировать" прохождение второй команды

наверное это главное

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

с точки зрения (ETL,CP) это просто режим работы - так сконфигурированно (с точки зрения системы, имхо, сконфигурировано неправильно)

17 (2012-02-29 22:09:23 отредактировано scorp)

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Sergei пишет:

с точки зрения системы, имхо, сконфигурировано неправильно)

в спешке включали,писем видно не было,оставили как есть.
ЗЫ короче полный бардак,что дальше будет...Один руководитель возмущался,почему я поехал скачивать осц.на линию где кз не было

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

18

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

а сейчас в чем проблема: не знаете, как сконфигурировать, или какие системные (с т.з. РЗ) установки нужны? Если первое, то я уже почти не помню, что там в СР, но напишите - мои ребята помогут

19 (2012-02-29 22:16:56 отредактировано scorp)

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

Sergei пишет:

не знаете, как сконфигурировать, или какие системные (с т.з. РЗ) установки нужны?

не проблем нет,сегодня только выяснил все это
одна ПС "чужая"

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

20

Re: Длительность передачи команд ТО,ТУ

кстати, в свое время это было требование МосЭСП-овских релейщиков/проектировщиков делать по-умолчанию "прозрачный" режим передачи (без обработки)