1

Тема: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

Добрый день!Подскажите, пожалуйста, какие мероприятия и защиты РЗА  нужно предусмотреть при подключение Мини-ТЭЦ по такой схеме к ГПП. Так же интересует как выполнить защиту линии с двухсторонним питанием для этой схемы и защиты-автоматика на ГПП.

Post's attachments

_гпп1_2.JPG 804.51 Кб, 24 скачиваний с 2012-03-01 

Схема принципальная подключения к ГПП.pdf 26.9 Кб, 141 скачиваний с 2012-03-01 

Схема РУ-10 кВ.pdf 102.91 Кб, 110 скачиваний с 2012-03-01 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

по первичке решения хреновастые
зачем энергоцентр выделять? сажайте генараторы на ГПП сразу. все-равно, я так смотрю, система управления и на ГПП и на энергоцентр одна, задолбаетесь управление делать, точек синхронизации гора получается, задолбаетесь защиты делать и согласовывать.
кстати, на вводах энергоцентра ТН-ов нет, как синхронизироваться будете?
при данной схеме, если все по человечески делать, проблем дохрена от защит, управления и синхронизации, до режимных дел
надо смотреть как машины в параллель работать будут. Если машины импопортные, то могут при параллельной работе на шинах напряжение не поддерживать как у нас, а поддерживать косинус и словите, если это так, задиралово напряжения на шинах. Если, конечно, будете мощность в сеть выталкивать. Предварительно режимные вопросы просчитывать надо будет....
и т.д. и т.п.
упростите схему, большая часть проблем уйдет

3

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

fll пишет:

зачем энергоцентр выделять? сажайте генараторы на ГПП сразу

Обсурд. Наиболее предподчительная схема. Главное просчитать режимы, чтобы по уровням напряжения не пришлось ставить разделительные трансформаторы с РПН между ГПП и энергоцентром. Внимательно посмотрите по режимам нейтрали сети генераторного напряжения - они должны совпадать. По РЗА линиям между ГПП и энергоцентром: наиболее лучший вариант - два полукомплекта с ускорением по выделенному каналу, оптика или медь в зависимости от расстояния (направленная МТЗ в сторону системы или логическая защита ). В добавок Со стороны ГПП - направленная МТЗ в сторону энергоцентра.

4

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

Вы ........это....подумали бы

даже банально с трансформатором, то что Вы говорите, установить разделительный с РПН, а защитить его, а управлять РПН?))) если генераторы на ГПП - уже есть трансформатор с РПН на ГПП. а то что зру установить второе не забыли?, с количеством совершенно ненужных ячеек, которые уже есть в ГПП? а линию протянуть не забыли? а защитить ее не забыли?
синхронизация где будет выполняться? посмотрите, там система управления (я так понял общая, судя по рисунуку и управляет как энергоцентром так и ГПП), так вот, если хотите нормально, адекватно управлять и тем и другим, количество мест синхронизации увеличивается, далее, сами сказали, защита линии с двусторонним питанием, со своими траблами....горой траблов, я бы сказал, далее комплекс защит самого ГПП, появляется источник, подстанция становится не тупиковой, подавай защиты соответссвующие, дифзащита шин напрашивается (еще одна, т.к. другая на энергоцентре напрашивается), автоматика....как Вы будете учитывать еще источник? или его в цепи АВР включать, или контроль встречного делать, далее, где делилку будете делать? на  энергоцентре? на ГПП, чтобы если сеть отлетит питать потребителей ГПП? и там и там и согласовать их?
далее, разгрузки....как будем разгружаться? я так понял все потребители на ГПП, там? а быструю разгрузку будете делать?, т.е. с энергоцентра какие-то команды  на разгрузку гпп давать будете? далее, токи к.з.... меньше, защиты менее чувствительны, далее, шикарно оторветесь на выборе уставок, количество ступеней согласования то увеличивается, особенно если еще сверху запрут по времени

продолжать дальше лень

и т.д. и т.п.

в итоге в комплексе объект становится значительно сложнее, дороже, неудобнее в эксплуатации, а проектант всеми коллективно признается дурачком
Поэтому повторюсь, большая часть проблем исчезнет при установке генераторов сразу на ГПП

5

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

Пробежал очень коротко по схеме.
В принципе понимаю позицию fll, отдельный энергоцентр с своим секциоником и ещё два выключателя усложняют схему и усложняют автоматику.
всё верно насчёт точек синхронизации.

трудно что то более подробно сказать из за отсутствие месторасположения РУ/КРУ и расстояний.

Трансы с РПН задавят напругу генераторов, даже если они будут работать на cosPhi.
там скорее надо работать по моду реактивки.

С другой стороны уж очень громоздкий обьект.
Да и ТСН немерено в схеме.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

а в расположение скорее всего все и упрется)
с другой стороны, если собственник один, то решаемо)

у меня из практики несколько вот подобных фигней, но там немного другое развитие событий было
в результате геморрой получают все и проектировщики и наладчики и расчетчики и режимщики и в итоге эксплуатация

хотя опять же, есть и положительный опыт, когда из-за всего вышесказанного электростанция переносилась

7 (2012-03-02 07:04:09 отредактировано mksfi)

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

ТН есть на секциях энергоцентра, машины будут синхронизироваться на секцию. КГУ на двигателях МWM ( Elteco) будут поддерживать напряжение. Система управления на контроллерах СomAp  (http://www.comap.cz/applications/detail … tallation/).Режимы нейтралей совпадают. ГПП в 2 км от энергоцентра, там котельная рядом тепло сбрасывать туда все будут, хотя все потребители на ГПП,ну, кроме собственных нужд.Про расположение энергоцентра сказали там и все, а собственник один. Кроме направленной МТЗ никаких защит больше   на линию не надо(ТО)? Секционник в энергоцентре для случая пробоя кабеля по одной линии и в автомате работать не будет. В задание на проектирование только часть энергоцентра и кабельная линия до ГПП с установкой ячеек новых на ГПП, а реконструкцию ГПП будут другие люди. Ну, систему управления общую показал для возможной работы в автономе, но вопрос надо это заказчику (т.к. проект еще только на стадии выполнения), если нет тогда с ГПП вообще уберу автоматику это все упростит и будут машины работать только параллельно с сетью,нет сети машины не работают. У меня защиты только энергоцентра и кабельной линии до ГПП. А остальную часть должен ген.проектировщик делать и хотелось бы знать, что он должен делать т.к он точно этого не знает и я не особо. Нагрузка потребителей макс. на ГПП 10 МВт, а энергоцентр на 16 МВт, нужна ли при этом разгрузка ГПП? Кроме направленной МТЗ никаких защит больше   на линию не надо(ТО)?Есть вопросы по уставкам как правильно уставки по времени поставить см.схему.и какую все таки защиту выбрать на линию?И какие дополнительно нужны защиты на линии-ввод в ГПП с энергоцентра кроме защиты самой линии?

8

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

Я бы даже не думая поставил дифзащиты кабелей, а мтз, то как резерв.
по той же оптике ДЗЛ передача всех команд делилок и разгрузок.

9 (2012-03-02 07:39:07 отредактировано mksfi)

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3500/23918/thumb/p16n8r2qnqq21af7tc5qss1m881.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3500/23918/thumb/p16n8r2qnqq21af7tc5qss1m881.jpg Уставки интересует как правильно подобрать для МТЗ. Если ставить ДЗЛ я так понимаю будут при КЗ в линии отключатся два выключателя.

10

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

а чего тсн со звездой на стороне 10 кВ?
у Вас однофазные в сети 0,4 значительно меньше будут

11

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

синхронизироваться на секцию - это еще одим гемор для эксплуатации

12

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

Да при ДЗЛ с временем 0 при КЗ в линии отключаться оба В.

13

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

так берите пуэ и пошло-поехало

14

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

другой вопрос, что как я и говорил, из-за совершенно идиотской схемы у вас возникает гора вопросов, которые надо решать
мы такие объекты в комплексе делали, так что все было проще с точки зрения согласования
а Вам надо определиться, либо Вы с заказчиком и деятелем гпп собираетесь и решаете эти вопросы, потому-что весь узел надо рассматривать в комплексе, если отдельно будете рассматривать, у вас в Белоруссии продолжатся публикации статей уровня "малая энергетика завалила большую и прочее"
говорю, режимы, разгрузки, синхронизация, деление, алары, автоматика и т.д. и  т.п.

15

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

да, мы еще отдельным томом режимы предварительно просчитывали и  если необходимо регулировочный трансформатор устанавливали с рпн в линии+ по земле с сетью делились

16

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

Коллега, синхронизация только на свою секцию одна из главнейших проблем малой генерации.
При выходе в изолированый ( островной режим ) не сможете снова синхронизироваться с сетью.
Надо будет гасить генераторы, включать сеть и потом снова синхронизироваться.

Коллега fll вам писал о режиме питания сети от генераторов, это добавляет вам головной боли, так как делилки уже немного другие, хотя бы по уставкам.
А синхронизацию как минимум надо делать ещё на выключателях от Т1, Т2 и желательно на секциониках ( ГПП и энергоцентра).

то что у вас потребителей на 10МВА, а выработки на 16МВА, нечего не говорит, разгрузка нужна по любому, неизвестны все режимы работы и аварийные ситуации.

17

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

если ставить ДЗЛ, а на резерв ставить ТО и МТЗ, для ТО 0с понимаю на обоих сторонах выключателей, а МТЗ я так понимаю уставки не должно быть равными или я не прав. Есть смысл ставить ДЗЛ, если поставить МТЗ без выдержки времени и так же будут отключатся два выключателя как и ДЗЛ. Но я бы все равно хотя бы 1 с поставил на МТЗ из за ТСН. какие дополнительно нужны защиты на линии-ввод в ГПП с энергоцентра кроме защиты самой линии?может защиты ПА по частоте и напряжению?

18

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

я ж говорю, делительная автоматика нужна
вопрос где
нагрузка-то там, а вы то здесь)))
в системе непорядок, вы делитесь, синхронизацию на вводах делать не хотите, на гпп ясен перец тоже ее не будет, нагрузка вся там...вроде как и делиться там имеет смысл, с др стороны, поделитесь там, сеть восстановилась, как опять в параллель работать без перерыва питания?
с др. стороны сделаете на энергоцентре, делитесь, и при наличии электростанции потребители остаются без питания.
3 вариант поделились на гпп и ребята которые делали гпп разгрузку не сделали и ваш энергоцентр медленно но верно встает, т.к. не тянет всю нагрузку с гпп
поэтому я говорю
узел всь надо рассматривать В КОМПЛЕКСЕ

19

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

Ранее я писал если заказчику будет необходим островной режим тогда в любом случае нужно будет делать синхронизацию на выключателях т1, т2 и на секционник ГПП , но секционнике щас стоит АВР его надо будет уберать.  разгрузка по какому принципу будет тогда работать?

20

Re: РЗА для установки Мини-ТЭЦ на параллельную работу

риторический вопрос
ну, ачр само собой, другой вопрос, с какими уставками, т.к. если сеть валится, вроде как спасать ее и разгружаться сразу смысла нет, может имеет смысл поделиться и энергоцентр потянет нагрузку
АВР оставить, только его по человечески сделать, ЗМН  тоже на разргузку, чтобы пред АВР секцию разгрузить
а вот далее интересный момент
если на гпп делается делилка, я бы от нее разгружал бы, при работе алар на гпп разгружал бы, при работе защит трансформатора и линии разргужал бы
быстрая разгрузка тоже вопрос....