1

Тема: Верность включения защит по трансформаторам тока

Так как речь о защитах трансформаторов, то решил спросить в этой теме:
Итак схема на картинке, выполнена большим и весьма уважаемым институтом.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3500/23870/thumb/p16n7it2651jg21fi616ecvb9onk1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3500/23870/thumb/p16n7it2651jg21fi616ecvb9onk1.jpg
проблема только в том, что в СВ они используют 4-х обмоточный трансформатор тока, а он там - 3-х обмоточный (заказан и изготовлен,в целом ПС - новая)
(Понимаю, что если б на 4 керна разнести, то все будет красиво и грамотно, но вот 3 их!)
По моим размышлениям возможно объединения дифзащиты Т2 и защит СВ на один КЕРН (они совпадают по заземляемым выводам ТТ)
защиты на базе блоков БМРЗ - потребляемая мощность входных цепей токовых каналов при токах в диапазонах контролируемых значений, В·А, не более - 0,2 (данные из РЭ по БМРЗ)
Подробнее
Основной режим работы - СВ отключен, две ВЛ, два транса
В случае отключения ВЛ - включение СВ и питание второго трансформатора через СВ
Для защиты трансформатора устанавлвиается шкаф ШЗТ, с двумя блоками БМРЗ (диф.защита и АУВ, МТЗ)
основная защита тр-ра подключается на разность токов своей ВЛ и СВ, резервная - на встроенный в силовой трансформатор ТТ.
На СВ также стоит шкаф на базе БМРЗ, так же с потреблением 0,2 ВА
подстанция маленькая, расстояние от ТТ до ОПУ по кабельной трассе - 50 м (это наврал в большую сторону метров 10 точно)
Институт отказался сажать ДЗ "Т" и защиты СВ на одну обмотку, сначала указывая на пункт 3.2.19 ПУЭ (эт который о основных и резервных защитах и их разнесении на разные обмотки)
Указал им на то, что в режиме питания трансформатора через СВ у нас основная сидит на ТТ СВ, а резервная на керне встроенного в силовой ТТ, так что пункт мы выполняем
После этого еще выставили возражение, что две защиты в одну обмотку - будет насыщение в режиме к.з.
Уровень токов к.з. - 1,7 кА (установившееся действующее), ударный - 4,5-4,6 кА
отпайка 300/5, мощность обмотки - 15 ВА, ном. пред. кратность вот не скажу к сожалению (сам себя ругаю, как можно без кратности жить, ну да ток к.з. по сравнению с номиналом невелик, даже кратность 15 проходит по ударному току)
Попросил доказать это расчетом (больше на данный керн ничего не сажаем, две защиты по 0,2 ВА каждая как-то маловато, чтобы загнать его в перегрузку), не стали даже слушать...
Прочел Королев,Либерзон - "Расчеты допустимых нагрузок в токовых цепях релейной защиты" (подчеркиваю - прочел, а не понял от начала и до конца ICQ/ab:) )
Выводы: в насыщение ТТ все равно свалится, независимо от нагрузки, в основном за счет апериодической составляющей тока к.з. (стр.32)
провел и расчеты по загрузке вторичной обмотки - все условия выполняются, можно даже кабель брать сечением 2,5 мм2 (берем - 4 мм2), к тому ж современные микропроцессорные блоки имеют повышенную устойчивость к искажениям синусоидальности кривых тока при насыщении ТТ (ну по сравнению с электромеханикой)
Однако институт очень уважаемый, и отказывается это делать (правда, кроме приведенных выше доводов, ничего не показывает)

Разрешите мои сомнения - будет работать или есть "подвох"??

Post's attachments

Model_1.jpg 760.14 Кб, 4 скачиваний с 2012-03-01 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

со смартфона плохо видно картинку, но в принципе понятна проблема... судя по приведенным вами данным, все будет работать, а в том что тт войдет в насыщение без расчетов институт не имеет права утверждать., но ведь институтом заложено 4 керна, а у вас их три, где косяк? может они поэтому и отказываются что то переделывать..

3 (2012-03-02 04:27:13 отредактировано AnikinKU)

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

Тут вся загвоздка, что в связи с дикой гонкой, устроенной нам Заказчиком сначала спроектили и заказали первичку, а потом начали доделывать вторичку (понимаю, это через "ж..." ICQ/ab:) )
поэтому в качестве задания на выполнение вторички была выдана как бы уже имеющаяся первичка..вот как-то так.

4

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

По критериям насыщения ТТ вроде сказано, не хочу вникать.  По остальному тоже понятно. А вот еще такой момент: Вы считаете допустимым садить ДЗТ и токовые защиты СВ на один керн? Вроде нормам это не соответствует. Знаю, что на старых ПС, особенно с переменным опертоком, там на обм. ТТ с ДЗТ насажено Бог знает чего. Но это старые ПС. А на новых можно? Я бы на месте проектировщиков согласия бы не давал.

Делай , что должен, и будь, что будет

5

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

Прошу прощения, действительно забыл такой важный параметр как опер. ток - он постоянный, с аккумуляторной батареей, так что с этой стороны подвоха нет.
Собстно мои сомнения в легитимности данного решения как раз и основываются на том, что "никак нельзя объединять цепи ДЗ трансформатора и защит СВ", однако я не могу это сам себе обосновать. по нагрузкам проходит, значит насколько можно мы выполнили условие по нагрузкам ТТ, вторичные токи в цепях защиты будут бежать по своим законам, неважно сколько там защит. И ДЗ будет работать, и защиты СВ будут работать...
По сравнению  с "чистой" посадкой ДЗ на отдельный керн отличие -  в наличии защит СВ - 0,2 ВА!
Почему нельзя?!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

По техническим соображениям вопросов нет. Речь о том, что не принято (или даже нельзя) объединять основные и резервные защиты под одни обмотки ТТ. На всех, по крайней мере отвестственных присоединениях их делают на разных обмотках ТТ (тр-рах, ВЛ,...). Не уверен, что знаю все тонкости норм. Может, и можно найти лазейки, чтобы объединить эти цепи.

Делай , что должен, и будь, что будет

7

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

ну если верно понимаю речь ведете о том, что упомянуто в первом посте - п.3.2.19 ПУЭ о разнесении резервных и основных защит на разные ТТ
НО!
резервные защиты транса сидят на встроенном в силовой трансформатор  ТТ-нике, защиты СВ - это не более, чем еще один дубль защит трансформатора, к тому же чуть выше находится выключатель линии, также имеющий токовые защиты и также полностью перекрывающий зону данного присоединений (электрически что шины 35 кВ, что ошиновка силового, что его высокая обмотка своей частью - близки). Там многослойность защит получается будь здоров!

8

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

Кто бы спорил. Мы тоже порой объединяем токовые цепи. Главное, чтобы все соответствовало НТД и чтобы Вы сами юбыли уверены в своем решении.

Делай , что должен, и будь, что будет

9

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

AnikinKU пишет:

По моим размышлениям возможно объединения дифзащиты Т2 и защит СВ на один КЕРН

Вообще-то защит СВ как таковых не существует. Е сть защиты линии. Хотя, при некоторых условиях, они могут быть объединены на единой защите СВ.
А по первом просмотре схемы, даже без расчета, никак не просматривается конфликт между способностями ТТ и потребностями защит. Даже если добавить дополнительную нагрузку.

10

Re: Верность включения защит по трансформаторам тока

Женя.
Бывают и индивидуальная защита СВ. Она вводится, насколько я знаю, в каких-то спец. режимах либо присутствует всегда как резервная (резервная резервных?).
Но ты ближе к вопросам режимов, тебе виднее. Еще такая вроде очевидная вещь в этой ситуации. С т.з. надежности дело не в защите СВ, а именно ДЗТ. Смотрите, СВ, насколько я знаю, нормально включен. А в токовых цепях ДЗТ со стороны СВ сидит еще и защ. СВ. Послед. соед., как известно, снижает надежность. А еще, ведь защ. СВ и ДЗТ, видимо, на разных панелях. То есть, и кабель в этих цепях.
Далее. Пусть порвалась ток. цепь защ. СВ. При к.з. в зоне ДЗТ при этом сраб. Но при внешнем к.з. к сети НН ДЗТ тоже сраб., но ложно.
Я, может, рисую ужастики, которых нет: токовые цепи надежные. Но будь я проектантом, тоже бы на разные обмотки посадил защ. СВ и ДЗТ. А дальше Ваше дело. Если НТД и прочее не нарушаются, претензий к Вам не будет.

Делай , что должен, и будь, что будет