221

Re: Картинки, фото, видео

По поводу фидера. Лежат у меня на столе две книжечки под близкими наименованиями и авторами - однофамильцами. Англо-русский словарь по релейной защите. В.А. Семенов (ПЭИПК, 2000 и второе издание 2009 года) и Англо-русский словарь по релейной защите и энергосистем под редакцией Г. Семенова и другие (под крышей ABB, 1994 год). Похоже, корни у них общие, основаны на первых заходах иностранных фирм на российский рынок. Привожу переводы некоторых терминов (разместил в свое время на странице Внешняя ссылка:

  • Feeder - питающая линия

  • Feeder bay - присоединение распределительного электрического устройства

  • Feeder circuit-breaker - линейный выключатель

  • Feeder disconnector - линейный разъединитель

Но, поскольку информация происходит от одного из крупных производителей оборудования РЗА (корни, все же, ABBшные), в разных странах у разных производителей могут быть другие варианты перевода. Александр США пишет об американских понятиях. Самый известный конспиратор, как представитель фирмы Siemens, может представить соображения своей фирмы (кстати, лучшие переводы мануалов, пусть и не его силами, но фирма постаралась).
Для меня тема не праздная. Подрядился на составление толкового словаря релейной защиты с элементами русско - английского словаря. Поскольку в техническом английском не силен, надеюсь на подключение компетентных специалистов.

222

Re: Картинки, фото, видео

Александр США пишет:

Я не видел, до сих пор устройств РПН, которые бы делили купе спального вагона с главным трансформатором, в тех компаниях, где мне довелось работать,

Всякое бывает в жизни )))) Мне вот довелось и видеть и слышать в центральной части России, трансформаторы Вашей любимой фирмы Вестингауз, в которых в одном баке с обмотками располагалось устройство регулирования напряжения. Парочка таких трансформаторов попала в наш город после  второй мировой войны по какому-то соглашению. Мне рассказывали, что их вывезли из Франции. Мощностью они были 32 МВА. (110/6 кВ) На шильдике значилась фирма Шнейдер - Вестингауз. РПН работал как часы, но как раз препятствием его использования было то, что он располагался в одном баке с обмотками и соответственно под нагрузкой переключения вызывали разложения масла и образование газовых пузырей. Поэтому не переключали под нагрузкой. Но можно сказать про великолепное качество сборки самих трансформаторов - за 60 лет их эксплуатации не было ни одного подтека масла и маслян соплей на баке. Система охлаждения на них была типа "Д" и также за 60 лет их эксплуатации лопасти вентиляторов на обдуве приходили в движение от малейшего дуновения ветерка.

223

Re: Картинки, фото, видео

Этим летом, бог даст, мы посетим Ирландию. Вот одна из самых любимых моих песен на английском языке, которые я часто распеваю во время работы (реле обычно не возражают) или с друзьями. Группа The Dubliners исполняет старинную балладу Molly Malone. Эта песня является официальным Гимном города Дублин.  Надеюсь вам понравится ))
Внешняя ссылка


Во Дублине честном,
Где много прелестниц,
На Молли красотку я глаз положил.
Тележку катила,
Округу будила:
"Ракушки, моллюски-
Свежи-хороши!"

Свежи-хороши!
Свежи-хороши!
Ракушки, моллюски
Свежи-хороши!

Пропахшая рыбой
Торговка - не диво,
Семьи трудовая, привычная жизнь,
Тележку катила,
Округу будила:
"Ракушки, моллюски-
Свежи-хороши!"

Свежи-хороши!
Свежи-хороши!
Ракушки, моллюски
Свежи-хороши!

Её лихорадка.
Сгубила украдкой
Бедняжке помочь не нашлось ни души.
Её призрак по-прежнему
Катит тележку:
"Ракушки, моллюски-
Свежи-хороши!"

Свежи-хороши!
Свежи-хороши!
Ракушки, моллюски
Свежи-хороши!

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

224

Re: Картинки, фото, видео

Александр США пишет:


Нормальное РАБОЧЕЕ положение в данном случае, я взял на себя смелость определить как состояние системы, не требующее немедленного изменения положения отпаек РПН. Другими словами, как я уже два или три раза говорил ранее, это то состояние подвижного контакта, которое определяется как промежуточное. Ни левый, ни правый контакты - НЕ замкнуты. Неужели эта концепция вызывает у Вас такое отторжение, что Вы, вслед за Чеховским героем,  донским помещиком Степаном Владимировичем N, готовы воскликнуть:  "...Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки.

Да не отторжение у меня вызывает ваши комментарии, а вопросы. Да вы сказали, что "то то состояние подвижного контакта, которое определяется как промежуточное". Я не спорю с этим, но задаю вопрос - на сам силовой трансформатор напряжение подано? Если оно подано, то наш силовой трансформатор стоит под нагрузкой и выполняет свои функции по трансформации электроэнергии или нет? Он может быть просто находится на холостом ходу. Но даже если трансформатор находится в работе и исполняет исправно свои функции, то описанное реле может вводиться в действие при возникновении какого - либо события, а все остальное время оно может находится в "спящем режиме", когда главные катушки этого реле обесточены и ждут своего часа, когда на них попадет напряжение и они начнут работать.

225 (2018-01-06 10:03:48 отредактировано Александр США)

Re: Картинки, фото, видео

Lekarь пишет:

а не отторжение у меня вызывает ваши комментарии, а вопросы.

Коллега, Вы делаете мне инфаркт?

Okey, for the last time.

Что мы имеем?

1. Трансформатор в работе и гудит. Не важно передает он мощность или кряхтит на холостом ходу
2. ТН и ТТ заводят вторичные напряжения и токи на компенсатор, реактор и пром. ТТ реле.
3. Катушка напряжения реле находится под напряжением снятом с компенсатора.
3. Магнитодвижущая сила этой катушки создает внутри воздушного зазора поток магнитной индукции, удерживающий подвижный сердечник - в положении врЕменого динамического равновесия.
4. Как только напряжение на ошиновке трансформатора, с учетом заданных реостатами уставок активно-реактивных сопротивлений линии, превысит или опустится ниже расчетного предела, то по истечении выдержки времени будет подана команда на РПН посредством замыыкания левого ИЛИ правого контактов.
5. Как только РПН сделает свое дело и реле это понравится, оно ВНОВЬ возвратит свои подвижные контакты в состояние динамического равновесия. И так до тех пор, пока или ишак не околеет, либо падишах не помрет.

Это был мой последний и решительный ответ. Извините, но следующая Ваша просьба упростить описание будет вполне пригодна для третьего класса средней школы для глухонемых имени Святого Равноапостольного Иосифа Кабзонского

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

226

Re: Картинки, фото, видео

Первая высоковольтная линия 60кВ, в перуанский город Икитос, истоки Амозонки (150км от ее начала).
60кВ защиты и контроль.
https://a.radikal.ru/a03/1801/d4/a7d4e5e3d69f.png

https://c.radikal.ru/c09/1801/64/6906b351ea4b.png

Добавлено: 06-01-2018 09:48:48

Термосолярная станция в 160Мега

https://c.radikal.ru/c01/1801/ba/b126938e1045.png


Израиль, пустыня Негев.

227

Re: Картинки, фото, видео

Александр США пишет:

Коллега, Вы делаете мне инфаркт?

Okey, for the last time.

Что мы имеем?

1. Трансформатор в работе и гудит. Не важно передает он мощность или кряхтит на холостом ходу

Вы сильно-то не переживайте! Я понимаю, что когда Вы меня пожалели и ответили - Вы пожалели много раз! А уж до инфаркта себя не надо доводить даже не смотря на то, что мы все после погребенья станем вскоре королями червей. Тьфу. Тьфу. Тьфу. ))))
На самом деле достаточно важно трансформатор кряхтит на холостом ходу или передает мощность. Если кряхтит, то тока во вторичной обмотке нет и не известно каким будет его назначение - лампочки на елочках зажигать или еще крутить двигатели этих елочек, чтобы радовать детишек.  Соответственно транформатор кряхтит, а реле уже должно реагировать, если тн под напряжением, только неизвестно под каким.
Вы себя до инфаркта не доводите. Не отвечайте.

228

Re: Картинки, фото, видео

grsl пишет:

..высоковольтная линия 60кВ...

расщепленая фаза на напряжении 60 кВ из-за длины линии?

229

Re: Картинки, фото, видео

#227, #228, есть общие компоненты в части экономики. По институту помню, что есть такое понятие "экономичная (или экономическая) плотность тока" - выигрываешь в проводах, проигрываешь в потерях, считаешь, за сколько лет окупится. У себя на сайте разместил предшественника Правил технического обслуживания устройств РЗА. Подсчитаны и затраты на техническое обслуживание, и возможный ущерб от неправильного действия УРЗА.
Может, из-за того, что этот документ забыт, и пошли серьезнейшие аварии на Урале и далее до Дальнего Востока? Да и в европейской части России можно немало примеров подобрать.

230

Re: Картинки, фото, видео

scorp пишет:

расщепленая фаза на напряжении 60 кВ из-за длины линии?

А чем поможет "расщепление" на 60кВ? "Поверхностного" эффекта на таком напряжении нет... Может что-то связанное с падением напряжения? Увеличиваем сечение? А не проще было бы сечение провода увеличить? Интересно, что будет с "емкостью" линии при расщеплении проводов? Не хочется в ТОЭ "лезть"....
Вообще, странный набор реле для такого класса напряжения. Похоже, что "верхние" реле - это   АУВ на 6MD66. Но они страшно дорогие, для такого класса напряжения... Да и зачем  столько "входов- выходов"? Не проще было бы 7VK6 поставить? В середине на GE похоже.... Наверное, в Перу, как и у нас, "денег много"......

231

Re: Картинки, фото, видео

Повтор, сбой в связи

232

Re: Картинки, фото, видео

Conspirator пишет:

чем поможет "расщепление" на 60кВ?

имелось ввиду падение напряжения,если правильно понял линия длиной 150 км,а это уже  должен быть класс напряжения 220-330 кВ

233

Re: Картинки, фото, видео

Честно говоря не знаю, линия очень короткая.
комбинированая, в черте города кабель.

Добавлено: 06-01-2018 12:42:11

Конспиратор.
выбор реле полностью мой:), клиент хотел Сименса.
Сименс полностью пролетел с 5-м Сипротеком.

Набор очень недорогой:
1. 7SD64 AУВ и защиты МТЗ
2. 7SD522 ДЗЛ+ДЗ.

два других шкафа защиты трансформаторов,
1. 7SD64 AУВ
2. 2х7UT612
3. Таpcon260

секционик:
1. 7SD64 AУВ

48 входов

и один сборник всех вторичных сигналов

ну и Шайдер ION для измерений.

Добавлено: 06-01-2018 12:49:59

Конспиратор, 48 входов это чуть чуть перебор.
смотри:
выключатель, два разеденителя+ три заземляющих ножа= 12 входов.
у каждого из них по индикация по постоянке и по переменке= 12 входов.
у выключателя штук 6-8 индикаций (газ, пружина, )= 6
уже 30

разрешение на включение, интерлоки: еще 6
уже 36.

ящики токовых и напряженчески цепей: еще сигнала 3 уже 39.

и немного из самого шкафа защит+УРОВ...

Добавлено: 06-01-2018 12:52:16

Скорп, 150км от истоков Амазонки, сама линия где то 30км.
расчитана сейчас на 80МВт..

Добавлено: 06-01-2018 13:08:08

недалеко от станции, в индейской деревне сделали что то типа зоопарка.
вот сходили рыбку покормить:

http://poster.radikal.ru/1710/6a/ab9d5a95fdfa.jpg

пайче
Внешняя ссылка

234

Re: Картинки, фото, видео

grsl пишет:

вот сходили рыбку покормить:

Полагаю, не пираньи? Где-то в тех районах, полагаю, корни берут.

235

Re: Картинки, фото, видео

Скорее 7J64, а не  7SD64 (таких нет в природе....). Тогда беру свои слова обратно, насчет дороговизны, единственное, попробовал бы "вместить" АУВ и МТЗ в корпус 1/2.
А почему Сименс "пролетел" с 5-м Сипротеком? Проблемы были до 2014г. Потом их решили, сейчас, вроде бы нет нареканий... Или "бразильцы" поспособствовали с отзывами? Там, да, на них пришлась "обкатка" нового продукта....

Добавлено: 2018-01-06 13:45:56

Что за устройство на всю длину шкафа с синей полоской? (в предпоследнем сверху) ряду устройств в шкафу? Я думал, это GE....
Зачем "тащить" медь с ОРУ на входы-выходы АУВ, если можно поставить 6MD613 "на улице" возле выключателей и разъединителей, а в ОПУ "притащить" оптику? Проблемы с влажностью?

236

Re: Картинки, фото, видео

Да вроде бы на странице Внешняя ссылка представлена достаточно успешная презентация 5-й серии. Другое дело, выставочный экземпляр и типовой вариант могут показать себя по-разному в разных условиях. В таком случае не нужны простые наезды. Больше будут уместны конкретные замечания по конкретным событиям. И разработчикам, и конечным пользователям будет на пользу.

237

Re: Картинки, фото, видео

Александр США пишет:

В терминологии сетевых компаний Фидер - это есть участок воздушной или кабельной

Александр! У меня к Вам просьба. Я "полазил" по интернету, но так и не нашел "толкового" (от слова "разъяснять"...) словаря технических терминов. В оксфордском, кембриджском и т.п. он-лайн словарях дается  что-то типа "кормушка для питания кого-либо" и т.п., но нет "технического" толкования.... Может напрямую из США поиск даст какой-нибудь другой словарь? (что-то типа словаря Даля, только английского (американского) технического?

238

Re: Картинки, фото, видео

Conspirator пишет:

А чем поможет "расщепление" на 60кВ? ..

Увеличение пропускной способности по току. В местах где трасса прохождения линии сложная, например много пересечений, а у сетевого предприятия техника для работы с проводами имеет ограничения, вместо одного толстого провода подвешивают расщепленные фазы. Вернее сказать - подвешиваЛИ. Сегодня появились провода нового поколения, с увеличенной пропускной способностью и малым весом и габаритами, которые позволяют уходить от расщепления. Но цена их соответственно выше обычных. Мне недавно пример приводили, как в Сибири на одном из переходов уменьшили высоту опор со 100 м до 60 как раз за счет применения новых проводов.

239

Re: Картинки, фото, видео

Conspirator пишет:

Скорее 7J64, а не  7SD64 (таких нет в природе....). Тогда беру свои слова обратно, насчет дороговизны, единственное, попробовал бы "вместить" АУВ и МТЗ в корпус 1/2.
А почему Сименс "пролетел" с 5-м Сипротеком? Проблемы были до 2014г. Потом их решили, сейчас, вроде бы нет нареканий... Или "бразильцы" поспособствовали с отзывами? Там, да, на них пришлась "обкатка" нового продукта....

Добавлено: 2018-01-06 13:45:56

Что за устройство на всю длину шкафа с синей полоской? (в предпоследнем сверху) ряду устройств в шкафу? Я думал, это GE....
Зачем "тащить" медь с ОРУ на входы-выходы АУВ, если можно поставить 6MD613 "на улице" возле выключателей и разъединителей, а в ОПУ "притащить" оптику? Проблемы с влажностью?


конечно 7SJ64.
не хотел поджиматься с количеством входов, в трансформаторных фидерах я завел и сигнализацию с трансформатора.

прибор с синей линией это TAPCON260, автоматика РПН.

помещение стоит прямо в ОРУ, так что кабели короткие, от ОРУ только несколько кабелей и два оптических кабеля идут до контрольного помещения-ОПУ.
там два состояние: очень душно и невероятно душно, а еще дождь, много дождя и ливень.
на уливе делать наладку смерть, в помещении поставили кондишки и сушилки воздуха.

Сипротек5 тогда был очень дорогим, проект на тендер начался в 2014.

240

Re: Картинки, фото, видео

Conspirator пишет:

Александр! У меня к Вам просьба. Я "полазил" по интернету, но так и не нашел "толкового" (от слова "разъяснять"...) словаря технических терминов.

Conspirator, кому как не Вам построить систему толкового релейного словаря с английскими переводами. У Сименса эта тема, как ни у никакой другой фирмы в части переводов сильна. Другое дело - русская терминология. над этим сейчас и бьюсь. Задача - понять правильно англоязычные термины, дабы понимать то, что нам забугорные производители преподносят, и по возможности сделать российских производителей понятным для забугорных.
Кстати, английский Сименс, английский АВВ (или переведенный на английский), не считая многочисленных диалектов американского, соответствующего разным фирмам - производителям УРЗА, - существенно разные языки. Вот сейчас чешу голову над различиями терминов Transforming station и Transformer substation, Underfrequency load shedding и Under frequency load shedding, Еmergency и Fault.