1

Тема: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Здравствуйте, коллеги.
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе.

В кратце суть задачи:
На ВЛ 750 кВ в настоящее время установлено устройство АЛАР, работающее по принципу фиксации колебаний тока нулевой последовательности. Другими словами - АЛАР в неполнофазном режима. Сейчас ведутся работы по реконструкции всех вторичных устройств для этой ВЛ. В связи с этим возникает вопрос о целесообразности дальнейшего применения устройства с таким алгоритмом.

Вопрос:
Есть ли какие-либо документы, описывающие или регламентирующие возможные режимы работы ВЛ 750 кВ в неполнофазном режиме с указанием длительности таких режимов. Другими словами - на какую длительность неполнофазного режима стоит расчитывать в максимально худшем случае, чтобы оценить вероятность наложения на него асинхронного хода. Вопрос селективности или неселективности алгоритма пока не обсуждается. 

Буду благодарен за помощь.

2

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Выдержки времени указанного АЛАР доли секунды, что позволяет успешно ликвидировать асинхронный ход в цикле ОАПВ.

3

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Правильно ли я понимаю, что сказанное справедливо только в том случае, если скорость асинхронного режима такая, что период колебаний тока нулевой последовательности меньше, чем время бестоков паузы ОАПВ? Ведь в противном случае за цикл ОАПВ выдержка времени не наберется и устройство просто не сработает.

4

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Бармалеич пишет:

на какую длительность неполнофазного режима стоит расчитывать в максимально худшем случае

Каков вопрос - таков и ответ. А для выявления колебаний достаточно четверти периода этих колебаний

5

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Бармалеич пишет:

словами - на какую длительность неполнофазного режима стоит расчитывать в максимально худшем случае, чтобы оценить вероятность наложения на него асинхронного хода.

Линия ведь существует в природе, так? Посмотрите уставку времени бестоков паузы в цикле ОАПВ. Полагаю, это секунды..

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Antip пишет:

Посмотрите уставку времени бестоков паузы в цикле ОАПВ. Полагаю, это секунды..

больше секунды не встречал

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

7

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Спасибо за ответы. Ситуация решилась тем, что Со ЕЭС повсемесно выводит эти АЛАР неполнофазного режима из работы и не рекомендует их применять в силу каких-то причин. Соотвественно вопрос формально снялся.

8

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Бармалеич пишет:

Со ЕЭС повсемесно выводит эти АЛАР неполнофазного режима из работы и не рекомендует их применять в силу каких-то причин

подскажите, есть какой то документ, или протокол, почему они выводят и не рекомендуют????

9 (2013-03-18 19:31:03 отредактировано OZevs)

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Уважаемые коллеги! Хотелось бы разъяснить ситуацию с АЛАР  в неполнофазном режиме. Согласно письма ОАО "СО ЕЭС" №Б12-I-и-10000 от 09.12.2008 там, где установлены АЛАР ФКТН (не путать с АЛАР  НПФ!!!) необходимо инициировать процедуру установки нового устройства АЛАР НПФ, после установки которго АЛАР ФКТН вывести из работы. Это связано с тем, что АЛАР ФКТН обладает существенным недостатком, который может приводить к неправильному действию устройства при неуспешных ОАПВ и ТАПВ из-за отсутствия органа, выявляющего неполнофазное состояние выключателя. А в АЛАР НПФ контролируется отключенное состояние одного выключателя и работа ЗНПФ другого!!! Так же требование о необходимости иметь АЛАР для ликвидации АР в в неполнофазном зафиксировано в в новом и старом стандарте по ПА, например, вот пункт: "На ЛЭП при необходимости (определяется проектными решениями) устанавливаются  устройства контроля предшествующего режима, АОПО,  АЛАР неполнофазного режима." Так, что вот так.

10

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

OZevs пишет:

ОАО "СО ЕЭС" №Б12-I-и-10000 от 09.12.200

у вас есть это письмо??
если можно на Ejen0(гав)mail.ru

11

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

P/S/ Кстати, хотел еще добавить, что АЛАР НПФ отстроен от цикла ОАПВ, так как в него заводится в качестве пускового сигнала - сигнал срабатывания ЗНПФ, который отстроен от цикла ОАПВ.

12

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Phantom пишет:

OZevs пишет:

    ОАО "СО ЕЭС" №Б12-I-и-10000 от 09.12.200

у вас есть это письмо??

Коллега OZevs! Если есть возможность тоже поделитесь документом! Почта - nomer288@mail.ru

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

13 (2013-03-19 00:21:02 отредактировано Long_Ago)

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

OZevs пишет:

АЛАР ФКТН обладает существенным недостатком, который может приводить к неправильному действию устройства при неуспешных ОАПВ и ТАПВ из-за отсутствия органа, выявляющего неполнофазное состояние выключателя.

По принципу действия АЛАР ФКТ, в т.ч. и нулевой последовательности, имеет большие выдержки времени. Поэтому основной недостаток АЛАР ФКТН - неспособность выявить асинхронный режим в цикле ОАПВ. А ссылка на неуспешное ОАПВ и ТАПВ - так в этом случае линия останется отключенной всеми тремя фазами, так откуда ж условия для работы любого АЛАР?
АЛАР НПФ тоже не "свет в окошке". Он ликвидирует асинхронный режим только при неполнофазном состоянии своего выключателя. На неполнофазный режим линии он не реагирует.

P.S.   Вниманию модераторов:
Может быть стоит перенести тему в раздел ПА озаглавив "АЛАР в неполнофазном режиме".
Проще искать будет в перспективе.

14 (2013-03-19 05:32:01 отредактировано Bogatikov)

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Long_Ago пишет:

А ссылка на неуспешное ОАПВ и ТАПВ - так в этом случае линия останется отключенной всеми тремя фазами, так откуда ж условия для работы любого АЛАР?

Имеется ввиду его излишнее срабатывание при неуспешном ОАПВ, ТАПВ.

Long_Ago пишет:

АЛАР НПФ тоже не "свет в окошке". Он ликвидирует асинхронный режим только при неполнофазном состоянии своего выключателя. На неполнофазный режим линии он не реагирует.

На неполнофазный режим линии, без непереключения выключателя, кроме ТЗНП, не реагирует ничто.

15

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Long_Ago пишет:

Поэтому основной недостаток АЛАР ФКТН - неспособность выявить асинхронный режим в цикле ОАПВ.

Так АЛАР ФКТН от цикла ОАПВ вообще отстроен.

16 (2013-03-19 20:37:00 отредактировано Long_Ago)

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Bogatikov пишет:

Имеется ввиду его излишнее срабатывание при неуспешном ОАПВ, ТАПВ.

Уже второй раз в этой теме повторяется. Может быть попытаетесь объяснить, как АЛАР ФКТН излишне сработает при неуспешном ОАПВ, ТАПВ с полным отключением линии и, как следствие, отсутствием тока по линии?

Bogatikov пишет:

На неполнофазный режим линии, без непереключения выключателя, кроме ТЗНП, не реагирует ничто.

Виноват, исправляю формулировку в #13:
АЛАР НПФ тоже не "свет в окошке". Он ликвидирует асинхронный режим только при неполнофазном состоянии своего выключателя. На асинхронный ход в неполнофазном режиме линии он (АЛАР НПФ) не реагирует.
OZevs, а как Вы собираетесь ликвидировать асинхронный режим в цикле ОАПВ? И в неполнофазном режиме линии?

17

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Long_Ago пишет:

Уже второй раз в этой теме повторяется. Может быть попытаетесь объяснить, как АЛАР ФКТН излишне сработает при неуспешном ОАПВ, ТАПВ с полным отключением линии и, как следствие, отсутствием тока по линии?

А если это внешнее КЗ?

18

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Очень напоминает: "А если бы ты вез патроны?"
Прикиньте, сколько условий должно совпасть. А при совпадении этих условий сработает не только АЛАР ФКТН, но и любой резервный АЛАР на принципе ФКТ или, если более привычно 2Т3В.

19

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Еще раз для понимания, в большие дискуссии вступать не буду: в начале про АЛАР ФКТН. Он отсраивается не по времения от цикла ОАПВ и ТАПВ, а по количеству циклов!!!! Время, которое задается в уставках, это время, которое не должен превышать цикл, например 6 с, по истечению данного времени АЛАР ФКТН сбросится. Так вот, при кз сработает I max, в цикле Imin, при не успешном АПВ опять Imax и за ним I min. Если у Вас стоит в уставках 2 ц (так нужно для сохранения устойчивости режимщикам), то при определенном КЗ и т.д. вполне возможна излишняя работа АЛАР ФКТН. АЛАР НПФ такими болезнями не болеет, а про ликвидацию в цикле ОАПВ асинхронного режима не надо забывать, что это АЛАР НПФ это дополнительное устройство предназначенное для ликвидации АР в неполнофазном режиме, так как основное и резервное устройства АЛАР МОГУТ отказать из-за наличия продольной несимметрии, а устройства релейной защиты из-за наличия периодических колебаний тока и напряжения.

20

Re: Режимы работы ВЛ 750 кВ

Посмею Вас расстроить, но в АЛАР ФКТ, в т.ч.  и АЛАР ФКТН, нет счетчиков цикла. Измерительные органы тока есть, реле времени есть, а вот счетчика циклов нет и нет фиксации проворота.
Или мы рассуждаем о разных устройствах. В моем понимании ФКТ, это фиксация колебаний тока. А по колебаниям тока проворот выявить невозможно.