21

Re: Учет в цепях 127/220В

evdbor пишет:

Трансформаторы, если не ошибаюсь, были Δ/Y.

Да точно, извините, ошибся)))

Надо понимать всю глубину наших глубин!

22

Re: Учет в цепях 127/220В

SVG пишет:

Почему-то все должны были об этом догадаться, увидев схему включения двухэлементного счётчика...

Мною же было написано (выделены слова, на которых следует заострить внимание):

Andrey_13 пишет:

Я бы вообще включил как двухэлементный счётчик: на два линейных напряжения и на ток двух фаз. Наподобие этого:

23 (2013-12-26 10:58:32 отредактировано doro)

Re: Учет в цепях 127/220В

Дабы не плодить темы. Трехфазный ввод в дом, счетчик Энергомера ЦЭ6803В. С какого-то времени стал тормозить, и довольно существенно. Начинаем чесать голову: потребление пусть и небольшое, но заметно выше по прикидкам, чем счетчик считает. С одной стороны, планируем заявить в энергосбытовую компанию для внеочередной поверки, а то насчитают по точкам отбора по максимуму, а у меня в доме розеток за 30 (вырвался из двухкомнатной квартиры, свободы хочется). С другой стороны, есть слабое предположение. Напряжение на вводе довольно низкое (на одной из фаз до 150 опускается, на других повыше, но до номинала никак не дотягивает, весь угол проблемный). Не может ли счетчик контролировать качество электроэнергии, и при снижении напряжения ниже допустимого уровня останавливаться в соответствии с требованиями ГОСТ по качеству электроэнергии? Вроде бы забугорные подобным интеллектом обладают, а наши? Сейчас подбираю нормативные документы в части: а должен ли я за электроэнергию платить вообще?

24

Re: Учет в цепях 127/220В

Ничто не мешает Вам приблизительно оценить исправность и погрешность счётчика самостоятельно. Правда, придётся обесточить дом на некоторое время. И подключить эталонную нагрузку с известной мощностью (сопротивлением). ТЭНы для этого подходят лучше всего. Можно электрочайник приспособить, но он отключается сам, что делает проверку зависимой от желаний чайника, а не человека.
Примерная методика описана, например, вот тут Внешняя ссылка

Из РЭ счётчика ЦЭ6803В:

Рабочий диапазон напряжений – от 70 до 115 % от номинального напряжения
При напряжении ниже 0,7 от номинального, погрешность находится в пределах от плюс 10 до минус 100%.

Внешняя ссылка

25 (2013-12-26 12:17:02 отредактировано doro)

Re: Учет в цепях 127/220В

Да уж "контрольную закупку" делал. Релейщик я или менежор? Прецизионный масляный радиатор на мощности 1 кВт поработал 3600 секунд (1 час). Поскольку было довольно холодно, никто в результате не запарился. Счетчик насчитал 0,2 кВт-ч. Вопрос в другом: неисправность счетчика, несоответствие напряжения ГОСТ, или что-то третье?
Подробных технических данных своего счетчика в Интернете не нашел, у соседей - другие типы.

SVG пишет:

При напряжении ниже 0,7 от номинального, погрешность находится в пределах от плюс 10 до минус 100%.

А это - уже по существу. Если контрольная фаза - та, где напряжение существенно понижено, есть предмет и для торговли. Теперь бы еще регистратор напряжения подходящий найти. Инспектора ведь приходят тогда, когда нагрузка минимальная, попробуй докажи, что не верблюд.
Кстати, указанный документ нашел в полном виде только по прямой ссылке. Свободный поиск по сайту Энергомера результата не дал.

26

Re: Учет в цепях 127/220В

doro пишет:

Счетчик насчитал 0,2 кВт-ч.

Ничего себе. В 5 раз? Что-то не то. А, знаю что. В масляном радиаторе терморегулятор небось имеется. Я почему дубовый ТЭН и рекомендовал, что он простой, как грабли, без всякой автоматики. Ну и напряжение контролируйте при замере. А перед тем - сопротивление ТЭНа измерьте. Мощность считайте не по номиналу, а P=U^2/R. Поскольку счётчик электронный, час бы я не ждал, а считал импульсы за удобный промежуток времени. Ну и так по всем трём фазам.

Добавлено: 2013-12-26 12:39:45

doro пишет:

Теперь бы еще регистратор напряжения подходящий найти.

Только одолжить в сетях, если у них есть. Для себя - слишком дорогая штуковина.

doro пишет:

попробуй докажи, что не верблюд.

"Кирасинка купиль, искричества нада нет"

27

Re: Учет в цепях 127/220В

Да, не все так просто. Так или иначе к энергоснабжателям идти придется в качестве превентивной меры. Чужого нам не нужно, но и своего не отдадим. Но уже со всеми подготовительными документами. И ГОСТ по качеству электроэнергии, и технические данные счетчика (-100% при напряжении ниже 0,7 номинала - флаг нам в руки), и акт последней поверки. Явно просматривается повышенный небаланс в максимум потребления по окрестностям, есть многоэтажные дома чисто на электроотоплении.
Лучше уж мы Энергосбыт достанем, чем он нас.
Кстати, об обогревателе. Первоначальная прикидка: практически круглосуточно работает газовый котел MoraTop, паспортные данные по потреблению электроэнергии - до 100 Вт, контрольная закупка - 75 Вт. Около того - компрессор, продувающий домашнюю станцию биоочистки сточных вод. Холодильник пусть и не непрерывно охлаждение гоняет, но в среднем ватт 50 наберет. Освещение - все энергосберегающее, но иногда в некоторых помещениях забываем отключать сутками. Два компьютера, три телевизора. Итого, до недавнего времени оплачиваемая электроэнергия вполне соответствовала расчетной (как-то жена по дороге в командировку занесла домой на выходные РЕТОМЕТР, прощупал всех потребителей). И вдруг, когда потребление в окружающей сети существенно подросло с соответствующем снижением напряжения, счетчик и начал фокусничать. С ежемесячного потребления 200 кВт-ч снизилось сначала до 30, а сейчас и вовсе 15. Эдак, скоро НЭСК нам еще доплачивать будет.
Разберемся. Но до выхода на битву нужно вооружиться всеми документами.
Правда, жена еще одну идею бросила. Поставил агрегат бесперебойного питания для газового котла (в прошлом году с 20 по 25 декабря несколько раз электроэнергия исчезала от 2 до 8 часов. Хорошо, когда дома - бензогенератор запустил, а если где-то на выезде - за 8 часов и система остывает до блокирования котла). Так вот ее предположение - преобразователь в ИБП потребляет несинусоидальный ток, что может сбить с толку наш счетчик. Сначала - естественная реакция мужчины: женщина, что ты понимаешь в проблемах электроснабжения дома! Но если женщина - известный релейщик, почему бы не прислушаться к ее мнению? Тем более, в мануале есть упоминания о о синусоидальности кривых тока и напряжения. Опять же, осциллограф разворачивать придется, а то и селективный вольтметр с работы тащить... Селективного амперметра и на работе нет.