61

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

boorluck пишет:

Данная схема широко применяется на ЕЭК

Что такое ЕЭК?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

62

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Екибастузский Энергетический Комплекс, по старому ЭЭК

63

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

grsl пишет:

два литра

Шютник!

А почему такая схема - на выключателях сыкономили? И почему дуга при 3-х фазах? А при 2-х нет что ли? емкость линии то остается - или там нет линии?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

64

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Комрад пишет:

И почему дуга при 3-х фазах? А при 2-х нет что ли?

такой порядок отключения- это по-моему чисто оперативная "фишка"- что-бы при расхождении  ножей разъединителей соседних фаз, не перекрыло друг,  на друга ... ИМХО

Под лежачего инженера коньяк не течёт

65

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Экономили не только 2 выключателя, компановка ОРУ упрощалась. Обоснование следующее: трансформатор вещь надежная по сравнению с линией и генератором, РЗА работает редко, можно два объеденить. Но в части вывода в ремонт РЗА данная схема тяжолая.

Комрад пишет:

емкость линии то остается - или там нет линии?

В данном случае (разъединит ВН трансформатора) это не емкостной ток линии, это ток ХХ трансформатора.
И при 2х есть.

Извиняюсь за качество изображения. 1 и 2 Пофазное отключение. 3 трехфазное. Как видно L2 значительно меньше L1.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45143/thumb/p17m78eg1g19dv1dgs8e25sf1ga61.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45143/thumb/p17m78eg1g19dv1dgs8e25sf1ga61.jpg
Т.к. трансформатор 630 МВА, 500 кВ Дуга вытягивается прилично

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Ну я как понял - это чисто фишка применяемая на ЕЭК! Не типовое решение!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

67

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Везде где есть возможность оперативного переключения разъединителя пофазно - нужно делать пофазно. ОБР - это не защита от дурака ICQ/ag:D это защита от "запарившегося" оперативника

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53

68 (2013-04-02 21:52:29 отредактировано aignashev)

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Мы реализовывали систему оперативной блокировки на ОРУ. Плюсы очевидны, это огромная экономия кабеля. Из минусов - сложность обслуживания и повышенные требования к микроклимату оборудования.
При правильном подходе - датчик температуры в шкафах, надежная схема питания обогрева - система жизнеспособна и выполняет свои функции. Модули на ОРУ должны быть как можно более глупыми и с горячей заменой, чтобы проводить на улице как можно меньше времени.

Данное решение бывает порой единственным, несмотря на очевидные плюсы и минусы из огромной загруженности лотков, где rs485 кое-как помещается

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45408/thumb/p17mqthkah1h3f19fr11bd12bc16aa4.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45408/thumb/p17mqthkah1h3f19fr11bd12bc16aa4.jpg
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45408/thumb/p17mqtf947hko1ru9hohf1rl863.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45408/thumb/p17mqtf947hko1ru9hohf1rl863.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45408/thumb/p17n6154qk1qpq132jv11j3tk93.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/5000/45408/thumb/p17n6154qk1qpq132jv11j3tk93.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/2000/1040/tmp/thumb/p17n61f9sm19pq1d77t87ga6c041.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/2000/1040/tmp/thumb/p17n61f9sm19pq1d77t87ga6c041.jpg
[udpated] Поправил размер фотографии шкафа

Post's attachments

P1010002.JPG 687.59 Кб, файл не был скачан. 

SAM_0872.jpg 861.4 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

69 (2013-03-29 17:03:48 отредактировано Комрад)

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

aignashev пишет:

При правильном подходе - датчик температуры в шкафах, надежная схема питания обогрева - система жизнеспособна и выполняет свои функции.

Имено такой подход к проблеме в КБ Уралэлетротяжмаш. Все из привода выключателей и разъединителей имеет антиконденсационный подогрев работающий круглогодично и систему обогрева с 2-мя ступенями - 1-я при температуре ниже 0С и 2-я - при ниже -20 С. Запуск от встроенного датчика температуры.

Но в принципе несложно организовать автоматический обогрев если датчики в шкафу отсутствуют. Ставится датчик на заднии ОПУ - от него сигнал на контактор, который управляет коммутацией обогрева. У нас было такое пару раз - ставили по 2 датчика на кажую магистраль обогрева. Опять же 2 ступени - при 0С и при минус 20.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

70

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

То aignashev: А вы не могли бы покрупнее фотографию шкафа с контроллерами выложить. Просто интересно.
То Комрад: Насколько я помню 1 ст. должна включаться при +5 в ШНУ, и это не только у конкретного производителя это требование РД

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53

71

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Коля пишет:

Насколько я помню 1 ст. должна включаться при +5 в ШНУ, и это не только у конкретного производителя это требование РД

Честно говоря не встречал такого РД. Если есть - дайте ссылку на пункт - будем делать так. А такие цифры возникли сиз Рук. по экспл-ции на конкретн. оборудование.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

72

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Комрад пишет:

1-я при температуре ниже 0С

- первая ступень, это антиконденсатный обогрев, уставка выставляется больше температуры точки росы. Которая выше нуля (+4; +7)

73

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

boorluck пишет:

больше температуры точки росы. Которая выше нуля

При хорошей влажности точка росы может быть и при +30.  Антиконденсатный обогрев должен быть с датчиком влажности, а не температуры.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

74 (2013-03-31 18:43:13 отредактировано Комрад)

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

boorluck пишет:

- первая ступень, это антиконденсатный обогрев, уставка выставляется больше температуры точки росы. Которая выше нуля (+4; +7)

SVG пишет:

При хорошей влажности точка росы может быть и при +30.  Антиконденсатный обогрев должен быть с датчиком влажности, а не температуры.

Может и так. Но во всех схемах что видел антиконденсатный подогрев работает круглый год. Мощность резистора невелика - около 50 Вт. Это капля в море собственных нужд. Затрачиваться на его автоматику - неоправданное удорожание схемы. Помимо него еще стоят 2 ступени обогрева - об них я и вел речь.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

75

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Комрад пишет:

Это капля в море собственных нужд.

С каким удовольствием его отключают подстанционники. Без автоматики его можно считать что нету. Выкинут. Им экономия на СН важнее, чем якобы "неоправданное удорожание" на копеечных датчиках. В СН мелкой подстанции подстанции подогревы - это основной расход. Или просто выключат по весне и до зимы. Не им же земли искать и ржавые клеммы менять.  У них одно на уме - обогревы включать при +5 наружного воздуха. И привет. На какого антиконденсатного никто и знать не хочет. Нету его в ихнем РД. Фактически работает только там, где шкафы с датчиками влажности.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

76

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

SVG пишет:

Без автоматики его можно считать что нету

Да и автоматикой не поможет если оперативники дураки. Датчик например в шкафу - отключат магистраль обогрева и привет автоматике.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

77

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

SVG пишет:

В СН мелкой подстанции подстанции подогревы - это основной расход.

Н 50 Вт х 50 шт = 2,5 кВт на антиконденсацтонку по идее и есть капля в море. Если в шкафу датчики основного обогрева есть - по идее отключать не надо ничего. Другое дело когда нет - во там проблема с антиконденсационным подогревом. Если датчик снаружи ОПУ и управлять контактором магистрали подогрева - то мы лишаемся круглогодичного конденсата. Выход - тянуть отдельно магистраль для антиконденсата  и отдельно для основного подогрева - дороговато. Но для надежности ОБР все же лучше тянуть. ИМХО

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

78

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Комрад пишет:

отключат магистраль обогрева

Они иначе не умеют, похоже.. Не ключ переведут на "отключено", а автомат шарахнут, а потом ещё дефект сдадут, мол блинкер "Автомат отключен" не поднимается.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

79

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

SVG пишет:

а потом ещё дефект сдадут, мол блинкер "Автомат отключен" не поднимается

Вредители!!! Простите за ОФФТОП

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

80

Re: Оперативные блокировки средствами контроллера

Комрад пишет:

тянуть отдельно магистраль для антиконденсата  и отдельно для основного подогрева - дороговато

Вот это и есть как раз "капля в море". Затраты на пару ниток кабеля считаем, а затраты в эксплуатации и удобство - это по барабану. Типичный советский подход к проектированию.

2,5 кВт*8760= 21 900 кВт*ч. Хотя с датчиками влажности расход как минимум вчетверо меньше. Ведь климатика почти всех аппаратов от -40 до +50 без образования конденсата и греть их при Т<+5 вовсе не нужно.

Добавлено: 2013-03-31 19:20:42

Комрад пишет:

Вредители!!!

Да нет. Практически все поголовно дежурные.Дрессировки хватает на недели две.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса