Не понял... если КарГРЭС-1, то:
1) куда делась обходная на ОРУ?
2)куда делась трансферная на ГРУ? на медь разобрали???

рад приветствовать!
1) нет ОВ (баки есть, а что внутри, не знаю)
2) так точно

По традиции пришло задание с КЕГОК по уставкам АЧР. Посмотрел протокол, отписку сделал. Стал поднимать схемы, инструкции, бланки. Ну и выяснилось, что по действующему бланку на вывод Т-1 делительная защита не выводилась, а должна, также как и при Т-8. На старой режимной карте отклеили заклееные пункты. И все встало на свои места.
По типовым бланкам - не знаю, откуда все это продолжается, но требований типовой инструкции ни разу не встретил. Касается проверки исправности ДЗШ перед операциями с разъединителями, введение запрета АПВ шин и т.д.
Так как рядом нет релейщиков, тем более опытных, также как и оперативников, выход только один - разобраться и сделать самому

Добавлено: 2023-09-29 13:48:42

Эх, если бы не режимная карта...

примерно так и сделал

поэтому и вопрос у меня такой. Понятно, что это относится к оперативному персоналу. Так же как и выполнение мероприятий по безопасному проведению работ.
Благодарю за разъяснения  :yes:

Добавлено: 2023-09-29 16:02:10

Изначальный вопрос стоял так - установленный порядок действий при выводе в данном случае трансформатора, без нарушений требований типовой инструкции и местных инструкций.
Дальше больше. Делительная автоматика. При отделении станции от системы отключается Т-2. ГРУ и станция на "0" (Т-1 в ремонте). В разговоре с Кельмаганбетовым решили пункт вывода делительной защиты сделать с разрешения диспетчера РДЦ при наличии одобренной аварийной или оперативной заявки на это мероприятие.
Самое интересное в этом то, что хоть выводи, хоть нет, станция не переживет такие режимы (это не мое мнение, я пас). Если не вывели, сели на "0". Если вывели, то система посадила. Изменение фиксации Т-2 не решает проблемы. При этом также выводится  делительная автоматика и система душит.
А еще интереснее, что в нормальном режиме (Рном 80МВт) при работе делительной автоматики также по технологическим защитам все остановится (с большой вероятностью)

Благодарю за ответ.
Я Вас понял. Мое видение ситуации: речь о типовом бланке переключений. Я не знаю, для чего его будут использовать. Придется лезть в схемы защит или нет. Но.. как правило, если что-то остановилось (вывели в ремонт), релейщики пойдут в худшем случае "звонить" изоляцию вторичных цепей. Я не знаю, насколько это гуд, но пока так. Возможно, что-то изменится со временем. Я понимаю, что для пуска УРОВ кроме замкнутой накладки необходимо срабатывание реле тока. В общем, это перестраховка. Во всяком случае, так выглядит на мой счет. То же самое касается ДЗШ. Не трогать накладку господин doro уже посоветовал, а насчет закорачивать токовые цепи в шкафу ДЗШ я тоже уже согласен исключить этот пункт.
Насчет делительной автоматики - это другое. Совсем. Эта защита в ведении РДЦ. Инструкция по эксплуатации согласовывается там. Пункт про вывод из работы этого устройства при выводе Т-1 в том числе (есть еще ряд присоединений и случаев) в инструкции оговорен. Я столкнулся с тем, что не во всех типовых бланках это учтено.

Также столкнулся с другим вопросом. Местная АЧР пускается от делительной защиты. В случае вывода из работы делительной защиты (как в примере с Т-1) нужна ли местная АЧР. Есть накладка, которая шунтирует контакты реле, через которые происходит пуск АЧР. Пока не нашел ответа, что делать с АЧР при выводе делительной.

Про УРОВ приведите мне примеры или доказательства, что можно и нужно накладки "пуск УРОВ" и "откл. от УРОВ" оставлять введенными при выводе присоединения в ремонт. Я над этим, в свою очередь, подумаю тоже. Думаю, другие знатоки выскажутся по этому поводу

Напишу свои замечания таки:
1. В бланке должно быть указано конкретное положение коммутационных аппаратов, которые влияют на процесс переключений. Как минимум положение выключателей, разъединителей, ЗНов самого транса.
2. Оборудование считается находящимся в ремонте, если оно заземлено, у вас просто вывод в резерв.
3. В бланке указываются диспетчерские наименования коммутационных аппаратов, хотя не исключаю, что они у вас именно так и называются.
4. Отключение разъединителя и проверка его отключенного положения это разные операции. Разные пункты бланка.
5. Писать "произвести тщательный осмотр опорно-стержневых изоляторов на отсутствие дефектов в виде трещин или царапин в фарфор фазы А, В, С" не нужно. Оперативники запарятся это читать и повторять. Просто "осмотреть опорно-стержневую изоляцию ШР-такой то".
6. По-моему запрет АПВ шин необходимо выводить непосредственно перед отключениями ШРов, и вводить сразу после проверки их отключенного положения. А то пока оперативники ходят туда-сюда по всей подстанции, снимают предохранители и т. д., может и целый час пройти, а АПВ шин то нету.
7.Не понял, зачем нужен вывод делительной защиты и что под ней у вас подразумевается. Пардон, невнимательно читал ваш пост.
8. Предохранители управления выключателем лучше снимать сразу после его отключения.
9. Все операции по выводу защит лучше проводить в конце, перед пунктом "проверить соответствие переключающих устройств режимным картам".
А теперь вопрос: зачем выводить защиты, если не планируется их проверка?

. Я с этим согласен. Ну ладно, накладку УРОВ вывести и БИ токовых цепей вытащить (хотя и это лишнее, на мой взгляд).

Добавлено: 2023-09-29 18:04:36

У нас никто никогда не выводит УРОВ при выводе оборудования. Пока ни разу подстацию не гасили.

Добавлено: 2023-09-29 18:41:39

Наоборот же.

Зачем её выводить при выводе присоединения?

Да

Есть требование по проверке отсутствия земли, но включать его в бланк, думаю, не нужно, согласен с doro. Кому когда земля мешала переключения выполнять? У нас не один год многие подстанции с землёй работают, всем пофигу.

Добавлено: 2023-09-29 18:56:21

Типовой бланк переключения составляется для конкретной схемы и для конкретной работы. Если не собираются работать в цепях РЗА, зачем выводить накладки (кроме тех, что по режиму) ? Это просто лишнее время. На колхозной ПС вывод в ремонт трёхобмоточного трансформатора с записью на камеру, со всеми проверочными операциями занимает 30+ минут. Добавьте к этому все операции в цепях РЗА. А если в них нет переключающих устройств, сколько там будет релейщик отвёрткой крутить сидеть? И так пол дня на допуск уходит,а тут ещё дополнительное время.

Добавлено: 2023-09-29 19:10:14

Плюс срабатывание выходного реле защиты.
У нас, кроме того, + в схему УРОВ подаётся через контакты КРБ-126, таким образом, чтобы без КЗ вывалить подстацию это надо постараться.

так и было. А подстанция была  Арзамас-500, трансформатор АТ-5.
Идея и начальная практика с комплексными программами нормальные были в начале, пока не стали улучшать и всё превратилось в абсурд - главное, чтобы была программа, как свидетельство деятельности кого-то,  а что внутри программы чушь может быть это стало нормой, т.к.всё равно никто не понимает всего комплекса работ и чем больше контролирующих диспетчеров и релейщиков, то тем меньше контроль фактический.

Это же силовые цепи привода! Когда их вынимаешь вероятность, что устроишь замыкание в цепях оперативного тока очень большая.
Еще оперативный ток отключать куда ни шло, хотя те кто это придумал наврядли назовут хоть один случай самопроизвольного включения выключателя.
А в силовые цепи по уму нечего лезть.
Эти предохранители следует снимать для безопасности работ на выключателе, когда готовишь рабочее место и то если будут работать в приводе или в баке.

Таких случаев тьма тьмущая. Только типовой бланк переключений тут не причем.
Но заложив изначально излишние операции в бланк,  утвердив его руководителем и согласовав с вышестоящими органами обеспечиваешь себе безответственную работу.
А должны были или в ППР указать и в наряде, либо это расширение объема задания.

Не откажусь) Интересно почитать. Благодарю!

это называется обычный бланк)

Добавлено: 2023-09-30 23:27:26

Кто еще поделится своими мыслями и практикой по предохранителям соленоида включения? Видимо, у нас это тянется из прошлого.

АПВ шин на всех линиях слепое (нет ШОНов). Этими линиями при фиксированной схеме и введенных самих линиях осуществляется АПВ. Для остальных введен запрет. Общей накладки запрета нет.