101

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Санитары!!!

102 (2014-02-24 11:58:26 отредактировано retriever)

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Илья Иванов пишет:

вы же понимаете, что этот способ улавливания перехода через ноль имеет массу минусов.

Я и не говорю, что такой подход нужно использовать напрямую, а продемонстрировал случай, когда рассуждение о 100 сек является явной ошибкой.
Просто это мутный вопрос, который вот так, с кондачка не взять, и странно слышать фразу про 100 сек без обоснования что, почему и как.

103

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

retriever пишет:

100 сек

это следует прямо из определения - что есть частота: количество периодов в секунду

если хотим точность 0,01Гц - то количество периодов в 100 секунд
---------------
все остальные методы - при стационарном процессе

104

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

ну чего там....
где бананы?)

105 (2014-02-24 12:42:03 отредактировано retriever)

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Пользователь пишет:

прямо из определения - что есть частота: количество периодов в секунду

Берем доаварийный режим (мало отличающийся от синусоидального, в нем есть основная гармоника и помехи высоких частот). Пускаем его на фильтр. На выходе ПОЧТИ идеальная синусоида, т.е. это практически гармоника. Вот вы нарисовали эту гармонику у себя на листочке бумаге, на оси Х в масштабе стоят отметки времени,  берете линейку и меряете по этим отметкам, какой длины был период. Погрешность измерения частоты определится точностью измерения по этим отметкам.

Я не утверждаю, что в терминале надо делать так. Просто обоснование 100 сек должно следовать НЕ из утверждения про "количество периодов в секунду", а из РЕАЛЬНОГО алгоритма измерения частоты, который - в студию.

Есть, например, способ использовать отсчеты доаварийного режима вместо коэффицентов ДПФ...

P.S. Период в 100 сек нужно взять, чтобы точно измерить гармонику 0,01 Гц...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

106

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Пользователь пишет:

если хотим точность 0,01Гц - то количество периодов в 100 секунд

По-моему, такие вещи на первом курсе уже должны знать.
Del. Самоцензура вырезала всё остальное))

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

107

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

тут не санитары
тут зондер команда нужна с препаратами для кастрации, чтобы он весь мир не заразил)))))

108

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

fll пишет:

с препаратами для кастрации, чтобы он весь мир не заразил)))))

А что? Это передаётся половым путём?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

109

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

а вдруг?)

110

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Ух ты!
прям на "яплакал" побывал! ICQ/ab:)
кто-то плюсики за юмор раздавал - смотри посты выше...  ICQ/ad;)

111

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Если по существу - кто-нить проводил оценку "трафика", создаваемого в сети цифровыми ТТ и ТН, плюс положение КА, разъединителей (слегка беременной быть нельзя - тоже в цифре гнать надо), плюс газовые защиты, плюс "исходящий трафик" на управление всем этим? Сигнализация? Скажем, на ПС 110/10/0,4, да не тупиковой? Для полного счастья КТП по 0,4 тоже заводить надо?
Дискретизация - 80 за период. Сколько бит АЦП нужно? Как бы гигабитка не замолчали
Сколько задач в реальном времени должен одновременно решать предполагаемый сервер РЗА? Надо полагать, не меньше, чем количество замещаемых терминалов, помноженное на количество защит в каждом?
Монстр однако вырисовывается. А если их предполагается для резервирования три и при этом мажорирование - кто будет выступать в роли РАС - что было, какой сервер работал правильно, какой излишне или не работал?

112

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

retriever пишет:

Просто обоснование 100 сек

100 мс и нормально.

Алгоритм расчета частоты один из главных секретов любого производителя. Суть раскажут все, детали - никто.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

113

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

GRadFar пишет:

Монстр однако вырисовывается

Про монстров уже говорили в ранее прикрытой теме.
http://rzia.ru/post34890.html#p34890
Начали обсуждать по-новому.

114

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Михаил Пирогов пишет:

Суть раскажут все, детали - никто

тогда и генерить не стоит

115

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

GRadFar пишет:

Дискретизация - 80 за период. Сколько бит АЦП нужно? Как бы гигабитка не замолчали

при точности 1% это 8бит ацп *80*50=32килобит в секунду

умножайте на число аналоговых сигналов - для красоты - 100 фазных токов и напряжений = 3,2мегабит в секунду

116

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

GRadFar пишет:

какой сервер работал правильно, какой излишне или не работал?

хороший вопрос!

какой приоритет - например на отключение -
- если задача - не пропустить отключение - то любой из трех - "или"
- если задача - не допустить излишнего отключения - то 2 из трех

Добавлено: 2014-02-24 19:30:48

Михаил Пирогов пишет:

один из главных секретов

я как то интересовался у первого отдела - зачем такая секретность?
- это чтобы враги не знали, с каким ---удалено автоцензором--- мы воюем

117

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

И все равно все замыкается на одном мажоритарном элементе. Значит, его надежность должна быть по определению выше, чем надежность серверов, как вы их называете, в противном случае сожно получить отказ/ложную работу из-за неисправности элемента голосования. Тема интересна, но только не на ширпотребовской электронике и не на быдлокодерском ПО. В текущих реалиях именно эти два недостатка загубят всю идею.

118

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Andrey_13 пишет:

все замыкается на одном мажоритарном элементе

это не так
в идеале - на каждом элементе управления (выключателе),
+ три линии управления к нему

119

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Не забываем про два электромагнита отключения и получаем по два мажоритарных элемента на каждый выключатель?

120

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Михаил Пирогов пишет:

100 мс и нормально.

Как и следовало ожидать... ICQ/ab:)
100 мс- 5 периодов- для доаварийного режима понятно.
А для послеаварийного как? Работать то нужно где-то 20 мс спустя, если смотреть для 1й ступиени.
Там что, берется 20 мс, а если ступени не срабатывают, происходит наращивание до 100?