61

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

GRadFar пишет:

А вот надежность обеспечить с винчестером посложнее будет - RAIDы всякие, винты SAS как минимум с горячей заменой... ВУЖАС!

А если использовать SSD? Что про них слышно в этом отношении? Хватит циклов перезаписи?

62

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Andrey_13 пишет:

А если использовать SSD?

А зачем ВООБЩЕ переводить терминалы на платформу ПК - вот этим озаботиться. Пример с винчестерами как раз и призван был продемонстрировать одну из возникающих проблем.
Давайте калькуляторы с микропроцессоров на процессоры пересадим...
МП+алгоритм работы в ПЗУ всегда будет надежнее ПК.

63

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Пользователь пишет:

вопрос по частоте всегда меня интересовал:
точность определения частоты - 0,01Гц
и для этого нужен интервал измерения 100 секунд
в то же время - постоянная времени частоты системы порядка 10 секунд
------------
что то не сходится в этих цифрах!
(переходный процесс - особая статья,
при времени переходного процесса порядка периода - частота остается постоянной,
но при времени порядка секунд - частота уже плывет - и ее надо измерять)

Не те книжки в детстве читал (с)

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53

64

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

SVG пишет:

Как минимум климатика разная.

Согласен. конденсатор в исполнении до -60 высохнет на год позже

GRadFar пишет:

Не совсем так. Прочитать ПЗУ можно. Не намного сложнее, чем HDD.

если не установлена защита от копирования

GRadFar пишет:

МП+алгоритм работы в ПЗУ всегда будет надежнее ПК.

DSP+ARM лучше для этих целей пока ничего нет. Здесь обработка сигналов самая тонкая часть.

65

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

csapkod пишет:

Согласен. конденсатор в исполнении до -60 высохнет на год позже

Конденсатор от телика при -25 сдохнет в первую зиму.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

SVG пишет:

Конденсатор от телика при -25 сдохнет в первую зиму.

Это точно.

67

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Пользователь пишет:

точность определения частоты - 0,01Гц и для этого нужен интервал измерения 100 секунд в то же время - постоянная времени частоты системы порядка 10 секунд

Ну вот допустим у нас есть некий сигнал, в первом приближении - идеально синусоидальный. Вопрос - как померять его частоту?
Способов может быть много, но самый дубовый выглядит так: найти начало периода t1, конец периода t2, затем f=1/(t2-t1).
Сигнал у нас дискретный, поэтому очень возможно, что реальные начало и конец периода лежат где-то между отсчетами.
Очевидно, что чем меньше интервал дискретизации, тем меньше погрешность измерения частоты в сети.
В самом примитивном алгоритме можно задаться просто 50 Гц-ами, погрешность во многих случаях будет невелика.

Вопрос к Михаилу Пирогову: у вас частота меряется только по доаварийному режиму, или даже в аварийном вы как-то что-то считаете?

68

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

retriever пишет:

вы как-то что-то считаете

да

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

69

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

retriever пишет:

идеально синусоидальный

таких в природе нет!

70 (2014-02-24 09:05:16 отредактировано Илья Иванов)

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

retriever пишет:

найти начало периода t1, конец периода t2, затем f=1/(t2-t1).

найти )))


вы же понимаете, что этот способ улавливания перехода через ноль имеет массу минусов. Например при идеальном сигнале 50 Гц и разных амплитудах сигналов вы будете рассчитывать разную частоту.

Как быть с апериодикой?


Тема мне показалось интересной так как мы с Михаилом часто слышим о централизованной релейной защите.


Порос к Пользователю - Скажите пожалуйста, что вы вкладываете в обозначение "сервер"? Опишите что это за оборудование?

71

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Илья Иванов пишет:

что вы вкладываете в обозначение "сервер"?

там много букв
http://rzia.ru/post36755.html#p36755

72

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

не БМРЗ)
Знаешь, Илья, у меня вообще складывается впечатление, что все эти МЭКи, цифровые подстанции, асучивание всего и вся...
это предпосылки, после внедрения которых следующим шагом будет
- переход от децентрализованной системы РЗА к централлизованной
а мотивация будет, типа, "ну как же? у вас все готово! все сигналы в сети гуляют. зачем такое количество устройств?"
- РЗА станет подсистемой АСУ окончательно.

и вот тогда, туши свет.

73 (2014-02-24 10:08:09 отредактировано Andrey_13)

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Пользователь, а что всё это вообще даёт? Чем это лучше?

74

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

Andrey_13 пишет:

Чем это лучше?

в общем виде звучит так:
- подстанция - единый объект, сильно связанный, и в 61850 для объединения всего зоопарка терминалов - добавляют станционную шину и  GOOSE
- в то же время - все терминалы - это просто компьютер с программой, нет аналоговых сигналов
-----------------
вместо 10 компьютеров - 1 сервер + резервирование
-----------
- централизованное управление, настройка, резервирование, выход на верхний уровень
- централизованная автоматика

75

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

вот
об этом я и говорил

появится гора вот таких вот товарищей, большей частью непричастных...
есть у меня уже опыт....
у них как все происходят, они собираются, каждый себя умным считает, а когда много умных одинакого думают, значит верно по их мнению, пошушукаются
, начнет нашептывать начальству, начальство тупое-начальство послушает
потом это проталкивают в решения.... и амбец.

Разруливай потом.

Добавлено: 2014-02-24 10:39:56

можно вопрос к Пользователю?

А Вы вот кем работаете? ...и образование у Вас по какому направлению было?

мне просто интересно, без обид

76

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

fll пишет:

Разруливай потом.

чё плакаться то -

- чем вся эта централизация грозит, какими неприятностями?

77

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

какими?)))))

Добавлено: 2014-02-24 10:42:18

вот ....вы не представляете даже возможных последствий принятых решений, а уже с рацухами лезете))

78

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

fll пишет:

лезете))

прежде всего - rzia - я рассматриваю как экспертное сообщество, которое меня направит на путь истинный и втолкует божественную мысль

79

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

могу рассказать, как группа околоэнергетиков решила заменить устройство РЗА на ПЛК
о том как после этого 3 год не могут ввести это оборудование
о том как остановка технологии была, недоотпуск газа был на несколько млн
о том как на заводе-производителе несколько раз гл.инженер слетал, о том как по итогам этого решения оборудование не принимали
о том как в вышестоящей организации курировавший эту разработку слетел с должности
о том, что на доработку этой хрени уже 100 млн угрохали и до сих пор не переделали до конца
о том что эксплуатация хай подняла, сказала , что больше НИ ЗА ЧТО
и т.д.
и т.п.

80

Re: Терминал РЗА - как программа, сервис

а Вы говорите "Че плакаться?"