1

Тема: Дифференциальная защита СД

Здравствуйте!
Я пишу бакалаврскую работу на тему дифференциальной защиты СД, входящего в состав высоковольтного частотно-регулируемого привода.  Рассматривается СТД-8000.
У меня есть вопросы:
как защита работает совместно с защитой, встроенной в ПЧ?
насколько ограничен ток через ПЧ к двигателю?
возможно ли рассчитать уставки срабатывания подобной защиты при наличии преобразователя?
Заранее спасибо!

2

Re: Дифференциальная защита СД

Что входит в зону дифзащиты, т.е. другими словами где измеряются токи I1 и I2, по которым вычисляется диф.ток Id=I1 - I2.

Делал проект питания асинхронного двигателя 10500 кВт, 6 кВ с ПЧ и с изолирующим трансформатором между сетью 6 кВ и ПЧ. Дифзащиту делал только для трансформатора. Для двигателя защита была в ПЧ.

3

Re: Дифференциальная защита СД

Валериан пишет:

Что входит в зону дифзащиты, т.е. другими словами где измеряются токи I1 и I2, по которым вычисляется диф.ток Id=I1 - I2.

Делал проект питания асинхронного двигателя 10500 кВт, 6 кВ с ПЧ и с изолирующим трансформатором между сетью 6 кВ и ПЧ. Дифзащиту делал только для трансформатора. Для двигателя защита была в ПЧ.

как я понимаю, в зону защиты входит кабель от ПЧ к двигателю и сам двигатель. трансформаторы тока ставятся на вводах двигателя и в нейтрали. вообще по уразумению преподавателей защита в данном случае будет срабатывать на внутренние повреждения двигателя и на вводах. причем срабатывать по времени она будет до того, как сообразит на срабатывание защита в ПЧ. т.е. своеобразная отстройка ДЗ СД от защиты ПЧ

4

Re: Дифференциальная защита СД

Там точно сд?
При частоте, отличной от 50 Гц, мероприятие представляется сомнительным

5

Re: Дифференциальная защита СД

fll пишет:

Там точно сд?
При частоте, отличной от 50 Гц, мероприятие представляется сомнительным

да, именно синхронный двигатель с неявнополюсным ротором, частотное регулирование от пч.  суть в том, что это только в моей голове, ни на каких бумагах нет. известно, что такие вещи применяются в приводе магистральных насосов (учусь в вузе нефтегазовой наклонности). также известно, что защиты на управляемые двигатели не ставится, т.к. есть защита в пч, однако она не спасает. в то же время дифзащита на таких машинах либо ложно срабатывает, либо вообще не срабатывает. беда(

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Дифференциальная защита СД

если кто-то встречался вообще с подобной системой "ПЧ-СД", отпишитесь, как это все работает, как координируется на практике, какие нюансы, особенности, значения токов, работа ТТ. буду признательна!

7

Re: Дифференциальная защита СД

fll пишет:

Там точно сд?
При частоте, отличной от 50 Гц, мероприятие представляется сомнительным

Почему?
ПЧ со звеном постоянного тока (тиристорный регулируемый выпрямитель + инвертор) + СД получаем вентильный двигатель (ВД), который работает по принципу двигателя постоянного тока, который может устойчиво работать в диапазоне частот от 5 Гц до номинальной частоты двигателя, которая может отличаться от 50 Гц (мы делали ВД на 300 Гц).

barabashka_12091992 пишет:

в зону защиты входит кабель от ПЧ к двигателю и сам двигатель. трансформаторы тока ставятся на вводах двигателя и в нейтрали

Если трансформаторы тока ставятся на вводах двигателя и в нейтрали, то как же в зону защиты попадет кабель от ПЧ к двигателю.
Трансформаторы необходимо ставить на выходе ПЧ и в нейтрали СД.

8 (2014-05-04 19:54:50 отредактировано Валериан)

Re: Дифференциальная защита СД

Вентильный двигатель
http://electricalschool.info/spravochni … gatel.html
Здесь ВД с транзисторным коммутатором, но можно и сделать с тиристорным коммутатором
http://esis-kgeu.ru/elements/761-elements

9

Re: Дифференциальная защита СД

Валериан пишет:

Почему?
ПЧ со звеном постоянного тока (тиристорный регулируемый выпрямитель + инвертор) + СД получаем вентильный двигатель (ВД), который работает по принципу двигателя постоянного тока, который может устойчиво работать в диапазоне частот от 5 Гц до номинальной частоты двигателя, которая может отличаться от 50 Гц (мы делали ВД на 300 Гц).

Если трансформаторы тока ставятся на вводах двигателя и в нейтрали, то как же в зону защиты попадет кабель от ПЧ к двигателю.
Трансформаторы необходимо ставить на выходе ПЧ и в нейтрали СД.

да да, кабель не попадает.  возникал такой вопрос о месте установки ТТ. я думаю, что лучше на вводах и в нейтрали.  но в то же время меня беспокоит поведение традиционных ТТ при наличии ПЧ. моделирую в симулинке (грубое моделирование), при анализе THD токов 40-60%.

10

Re: Дифференциальная защита СД

barabashka_12091992 пишет:

о в то же время меня беспокоит поведение традиционных ТТ при наличии ПЧ.

  И при прямоугольной форме тока в случае тиристорного преобразователя. Тиристорный делает из СД и не ВД, и не БДПТ, а не пойми что.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Дифференциальная защита СД

SVG пишет:

  И при прямоугольной форме тока в случае тиристорного преобразователя. Тиристорный делает из СД и не ВД, и не БДПТ, а не пойми что.

на практике я вообще не знаю что и как. я только в теории, и то пальцем в небо( совсем ничего нет по ПЧ-СД

12

Re: Дифференциальная защита СД

barabashka_12091992 пишет:

известно, что такие вещи применяются в приводе магистральных насосов (учусь в вузе нефтегазовой наклонности)

Сам бог велел, если уж известно, обратиться к эксплуатации этих магистральных насосов и запросить инфу.

13 (2014-05-05 07:33:27 отредактировано barabashka_12091992)

Re: Дифференциальная защита СД

GRadFar пишет:

Сам бог велел, если уж известно, обратиться к эксплуатации этих магистральных насосов и запросить инфу.

спросить у кого? я не думаю, что мне все досконально объяснят работу, дадут показания датчиков, например, в той же башнефти. в большинстве книжных источников указаны достоинства и недостатки при использовании пч в приводе насосов, влияние гармоник токов и напряжений тоже смутно сказано пару слов.

и проблема не в приводе, а в работе релейной защиты (ДЗ) двигателя при наличии пч, ее уставки и взаимодействие с защитой в пч

14

Re: Дифференциальная защита СД

я вообще-то не про первичную сторону вопроса, а про функциклирование ЦРЗА при частоте, отличной от 50+-10%

15

Re: Дифференциальная защита СД

barabashka_12091992 пишет:

спросить у кого? я не думаю, что мне все досконально объяснят работу, дадут показания датчиков,

У эксплуатации. Если нет ничего, то хоть что-то дадут - и то польза. Да и смысла "не давать" не вижу - если к нам студент обратится с похожей просьбой  - да пожалуйста, вот схемы, вот осциллограммы какие есть - работай!
Вот "досконально объяснить" - с этим действительно будут проблемы, если будете просить разжевать азы той же продольной дифзащиты. Заранее покопать доступную литературу, посмотреть, как в ТТ трансформируются импульсы (в отличие от синусоиды)  и что будет при этом во вторичке, подумать, к чему приведет в этом случае неизбежные фазовые погрешности ТТ в нуле и в фазе.

fll пишет:

я вообще-то не про первичную сторону вопроса, а про функциклирование ЦРЗА при частоте, отличной от 50+-10%

И здесь никто не мешает запросить производителей, отечественных в первцю очередь - по идее игнорировать не должны, им этот вопрос самим интересен должен быть.

16

Re: Дифференциальная защита СД

мы когда-то вопрос мониторили, так на том этапе "мат-перемат" в ответ

17

Re: Дифференциальная защита СД

сказано метафорично)

18

Re: Дифференциальная защита СД

fll пишет:

я вообще-то не про первичную сторону вопроса, а про функциклирование ЦРЗА при частоте, отличной от 50+-10%

у того же БМРЗ возможна нормлаьная работа при разбросе частоты 45-55 Гц, у шнайдера вроде тоже в этом диапазоне

19

Re: Дифференциальная защита СД

barabashka_12091992 пишет:

возможна нормлаьная работа при разбросе частоты 45-55 Гц,

И что это тогда за ЧРП?

20

Re: Дифференциальная защита СД

GRadFar пишет:

И что это тогда за ЧРП?

я говорила про разброс частоты БМРЗ (блок микропроцессорной релейной защиты), а не про ВЧРП.