|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Нормативно-техническая документация → Изменения в Правила охраны труда с 19/10/2016
|
|
Наше личное общение с учетом твоего нынешнего агрегатного состояния вряд ли в течение календарного года состоится. С 15 октября до конца года график жестко расписан. Разве что мужа в РДУ отправишь где-то на пятницу - субботу. Там уж попытаюсь контакты установить.
Две грамматические ошибки в слове из 10 букв.
Не не... я написал именно то, что хотел... 
;)
Ну да ладно.
Всем предлагаю в этой теме не флудить и больше не разводить "срачь", как мы тут это делали. Все таки тема интересная и актуальная.
Модератору я уже просьбу отправил. 
:D
Доходило до смешного... Вывод транса для ТО УРЗА. Сажусь, пишу наряд на 2 дня.
Утром приезжаем для повторного допуска. Оперативный персонал: "Переписывай наряд".
"Почему?" "А мы на ночь снимали ПЗ дабы не уперли. Понимаешь, ПЗ новое и медное".
"В настоящий момент схема соответствует мероприятиям, перечисленным в Н-Д?"
Ответ убтйственный: "Соответствует, но на ночь она менялась"
Идиотизм он и есть идиотизм. Понимаю снятие мер по обеспечению безопасности в связи с аварийным вводом оборудования. Но здесь должна быть запись в наряде о его закрытии и запись в оперативном журнале (или релейном? Лет15 от этой темы ушел) о готовности ввода оборудования в работу. Если ваши опративщики взяли на себя грех, пусть и отдуваются.
идиоты, блин.
Хотелось бы вернуться к первоначальной теме внесения изменений в Правила.
Вокруг поспрашивал - везде все по-разному. Где-то сейчас будут проводить только инструктаж с записью в журнал, а корочки менять во время очередной проверки, а где-то экзамен и замена корочек...
Видел ответ Ростехнадзора - написано что объем и сроки проверок на усмотрение руководителей предприятий...
Больше всего интересует какие распоряжения оперативникам отданы на местах в плане допуска к работам специалистов подрядных организаций после 19 октября...???
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Solovey, Должна быть и проверка знаний и внеочередной инструктаж, с выдачей новых удостоверений. Вот тут это как-раз обсуждали #14http://rzia.ru/post105927.html#p105927.
Правила по работе с персоналом никто не отменял. Да и другие нормы в действии. ;)
Solovey, Должна быть и проверка знаний и внеочередной инструктаж, с выдачей новых удостоверений. Вот тут это как-раз обсуждали
Все не так однозначно. Вот с коллегами из ОЭКа общался - у них для административно-технического персонала только инструктаж будет с записью в журнале. А обновление корочек и проверка знаний будет в дату плановой ежегодной проверки. Говорят у них такой внутренний приказ вышел.
Все не так однозначно. Вот с коллегами из ОЭКа общался - у них для административно-технического персонала только инструктаж будет с записью в журнале. А обновление корочек и проверка знаний будет в дату плановой ежегодной проверки. Говорят у них такой внутренний приказ вышел.
ОЭК это что такое?
Приказ можно издать любой, в том числе и что проверка знаний совмещается с плановой проверкой. Тут весь вопрос в том, что если произойдет ЧП, для надзорных органов такой приказ будет подарком, что работодатель не обеспечил изучение новых Правил, что и послужило причиной НС.
Все не так однозначно. Вот с коллегами из ОЭКа общался - у них для административно-технического персонала только инструктаж будет с записью в журнале. А обновление корочек и проверка знаний будет в дату плановой ежегодной проверки. Говорят у них такой внутренний приказ вышел.
Внутренний приказ не может противоречить правилам и закону, если что. А я на них ссылался. ;)
Добавлено: 2016-10-13 11:04:53
Solovey, Лекарь верно подметил про НС, при разборках, для прокуратуры, ваш приказ будет подарком. :D
Ответ Минтруда http://rzia.ru/misc.php?action=pun_atta … download=1...
В соответствии с пунктом 3.3 Порядка обучения по охране труда и
проверки знаний требований охраны труда, утвержденного постановлением
Министерства труда и социального развития Российской Федерации и
Министерства образования Российской Федерации от 13 января 2003 г.
№ 1/29, внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников
организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки
проводится, в том числе, при введении новых или внесении изменений и
дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые
акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется
проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых
актов.
Коллеги, в правилах нигде нет конкретной информации, что работы в устройствах РЗА и вторичных цепях можно проводить по распоряжению. Как Вы считаете какие работы можно проводить по распоряжению, а на какие нужен наряд? Например, прогруз ТТ от постороннего источника как выполнять?
Да в случае прогрузки ТТ и сомнений быть не должно. Нам нужно подать ток в первичную обмотку. Для этого:
вывести в ремонт элемент первичного оборудования (то ли выносной ТТ, то ли выключатель со встроенными с отключением разъединителей и включением заземляющих ножей;
подключить нагрузочные провода к первичной обмотке;
включить выключатель (это ести ТТ встроены в выключатель);
и т.д. и т.п.
Можно ли эти меры по подготовке рабочего места, включающие оперативные переключения, учесть в распоряжении? Никак нет.
High_Voltage, doro все верно написал. Но если проще, то наряд-допуск нужен всегда, если работаешь с непосредственным прикосновением к токоведущим частям ДЭУ или вблизи, если расстояние меньше допустимых и нет ограждения. ;)
А вообще, наряд-допуск можно выписывать всегда и везде. Тоже самое оформление работ, только на бланке. Плюс этого в том, что по нему можно работать 15 дней с самостоятельным повторным допуском, естественно, с разрешения оперативного персонала. 
:cool:
Плюс этого в том, что по нему можно работать 15 дней с самостоятельным повторным допуском
Одному не получится, а мы часто по одному работаем. Да и в бригаде, с учетом того, что в ФСК все допуски пишутся на регистратор, самостоятельный повторный допуск не возможен.
ОЭК это что такое?
Москва. Объединенная энергетическая компания.
Приказ можно издать любой, в том числе и что проверка знаний совмещается с плановой проверкой. Тут весь вопрос в том, что если произойдет ЧП, для надзорных органов такой приказ будет подарком, что работодатель не обеспечил изучение новых Правил, что и послужило причиной НС.
Вот я и спрашиваю: у кого как?
19 число уже на носу, хочется услышать, в каких конторах уже нарисовали новые корочки, а где внеочередных проверок знаний вообще не предвидится.
МРСК Центра.Экзамен я уже сдал и у своих принял.Приказ о внеочередной проверке знаний был из Москвы.Корочки пока старые-в 17-м году закупят новые и при очередной сдаче будут менять.
Одному не получится, а мы часто по одному работаем. Да и в бригаде, с учетом того, что в ФСК все допуски пишутся на регистратор, самостоятельный повторный допуск не возможен.
Наряд-допуск оформляется не на количество людей, а на определенные работы, при которых оформление обязательно. Какой пункт правил Вам мешает оформить наряд-допуск на одного человека? Это же просто бланк для оформления работы. :cool:
Какой пункт правил Вам мешает оформить наряд-допуск на одного человека?
Пункт 5.3. действующих на сегодняшний день Правил.
5.3. Работник, выдающий наряд, отдающий распоряжение, определяет необходимость и возможность
безопасного выполнения работы. Он отвечает за достаточность и правильность указанных в наряде
(распоряжении) мер безопасности, за качественный и количественный состав бригады, состоящей из двух
работников и более, включая производителя работ, и назначение ответственных за безопасность
выполнения работ, за соответствие выполняемой работе групп перечисленных в наряде работников, а
также проведение целевого инструктажа ответственному руководителю работ (производителю работ,
наблюдающему).
Не надо жить завтрашним днем.
Да и после 19 числа не думаю что кто-то решится выдавать наряды на одного производителя работ без членов бригады.
Пункт 5.3. действующих на сегодняшний день Правил.
а у меня такая версия, которая правильная?
5.3. Работник, выдающий наряд, отдающий распоряжение, определяет необходимость и возможность безопасного выполнения работы. Он отвечает за достаточность и правильность указанных в наряде (распоряжении) мер безопасности; за качественный и количественный состав бригады и назначение ответственных за безопасное выполнение работ; за соответствие групп по электробезопасности работников, указанных в наряде, выполняемой работе; за проведение целевого инструктажа ответственному руководителю работ (производителю работ, наблюдающему).
(п. 5.3 в ред. Приказа Минтруда России от 19.02.2016 N 74н)
а у меня такая версия, которая правильная?
Обе версии верные. Первая действует с 2014года до 19 октября 2016.
Вторая, соответственно с 19гооктября.
5.3. Работник, выдающий наряд, отдающий распоряжение, определяет необходимость и возможность
безопасного выполнения работы. Он отвечает за достаточность и правильность указанных в наряде
(распоряжении) мер безопасности, за качественный и количественный состав бригады, состоящей из двух
работников и более, включая производителя работ,
Как же вы единолично работаете, если даже по распоряжению у вас должна быть бригада? Логика из этого текста такова, да? :D
Еще раз повторюсь... Наряд-допуск - это всего лишь бланк для оформления работы. Вы можете оформить любую работу на нем, не важно сколько людей ее выполняет. Да, есть некоторые, которые поморщатся из-за такого оформления, но это не будет нарушением, т.к. работа была оформлена, технические мероприятия указаны, целевой инструктаж оформлен. :cool:
Советы бывалого релейщика → Нормативно-техническая документация → Изменения в Правила охраны труда с 19/10/2016
