1

Тема: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Посоветуйте пожалуйста выбрать защиты для ПС 35/6 для делительной автоматики и для РП-1 куда будет подключен генератор. Заказчик хочет чтобы это были MiCOMы. Генератор фирмы Сименс, идет с набором своих защит.  Предполагается что в  системе где стоит генератор будет дефицит мощность. Хотят чтобы система с генератором  в период летнего режима( по возможности) отдавала энергию, но я хочу настоять чтобы система работала как "остров".  Вот возникает вопрос что ставить с какими защитами, чтобы всем было хорошо.   ДА и какой набор защит лучше всего подойдет для РП-1 и ПС 35/6?http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/1000/11347/thumb/p166h6ab9k18v01fqe11k91o4880f1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/1000/11347/thumb/p166h6ab9k18v01fqe11k91o4880f1.jpg

2

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Коллега, вопрос слишком комплексный, а количество информации небольшое.
1. Где расположены ТН? (РП1, РП2, 35/6кВ)
2. Что ещё подключено на РП1, какие мощности?
3. На какие выключатели будет синхронизация в случае работы "острова".
4. Что есть на РП2
5. Какие расстояния между РП1 и 35/6кВ ПС
6. Что подключено к ПС 35/6кВ, какие нагрузки.

На глаз, на пс 35/6 кВ, трансы с MiCom P643+P123/124/127
Отходящие Р127 ( включают направленые защиты, у вас паралельные линии)
на ТН Р90х

реле делительной автоматики Р127 или Р13х/14х серия с развитой логикой и набором всех нужных для делилок  функций, а также достаточным количеством ДВ и ДО.

3

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

НА ПС 35/6  ТН находятся на 1 и 2 сш то же и для РП-1 и РП-2. 
На счет мощностей: РП-1  на 1-ой секции  весят  7  ТП 6/0.4 кВ (1600)  и  два двигателя СД 6 кВ 630 кВ и один 315 кВ, на 2-ой секции тоже самое.
У РП-2 по 6-ть ТП 6/0.4 кВ   по 0,4 кВ в основном двигатели (компрессоры).     


Релейная защита РП1 выполнена на Micom 124.  НА РП-2 все на РТВ или РТМ выключатели ВМГ.  ПС 35/6 кв так же имеет защиты фидеров выполненные на РТВ и РТМ и выключатели ВМГ.

Островной режим предполагается выполнить на ПС 35/6 на отходящих ячейках в сторону РП-1 и РП-2 согласно тех задания. Но можно и изменить. Так как РП-1 уже имеет на фидерах Micom (только 124), Думаю что можно заменить их на 127 c доработкой схемы. И сделать реконструкцию РП-2 (ретрофит).

НА ПС 35/6 запитаны РП-1,2 и пару ТП-6/0,4 кВ на обоих секциях

4

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

ICQ/ad;)
Коллега, извините, я что то недопонимаю, у вас гена на 3.5мега, как же он с такой нагрузкой будет в островном режиме ???

у вас 7 трансов по 1600ква.

Как будете делать остров, если у вас синхронизация по одному ГВ наверняка.

Поясните пожалуйста....

5 (2011-08-08 12:45:43 отредактировано Rpavel)

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Тогда генератор был мощней,  действительно давно проект не открывал, а тут пришло, нате вам, проектируйте только гена 3,5 МВт. Только сейчас доперло что он нагрузку и 50% не покроет. Среднем по лету 4.2 мВт. Зимой и того 7.3 мВт.

Тогда генератор  будет работа параллельно с системой. Вопрос тогда что поставить на РП-1 и РП-2. И как будет вести  себя защита при внешних КЗ за трансформатором ПС 35/6 кВ. Одни вопросы пока блин....  При внутрених КЗ на линиях отходящих от РП-1 и РП-2 придется отключать отходящие на ПС 35/6 кВ + генератор дабы не завалить машину от переизбытка нагрузки. Или я не прав?
Еще заморочка
От немцев пришло что генератор имеет: Система защиты электрической сети и генератора включают все необходимые компоненты согласно стандарту VDEW (германской электроэнергетической компании). Отслеживание скачка вектора напряжения предусмотрено. При среднем напряжении и при более 1200 кВт применяются реле короткого замыкания на землю и дифференциальные реле защиты  и схема линейная http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/1000/11412/thumb/p166k9p48r2ru11bmd5v12ag1eqs2.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/1000/11412/thumb/p166k9p48r2ru11bmd5v12ag1eqs2.jpg Это что получается мне от выводов генератора до шкафа выключателя генератора придется еще кабель бросать и потом только на свое РУ-6 кВ уводить, так как у них в поставке идет шкаф управления свой и шкаф защит. Может есть другое решение если кто сталкивался? Какое то не стандартное решение.http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/1000/11412/thumb/p166kcgs7u1emf81u1ib4ljdkh1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/1000/11412/thumb/p166kcgs7u1emf81u1ib4ljdkh1.jpg

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Коллега, я в запарке, вечером посидим покумекаем, если до того не подскажут.

7

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Rpavel пишет:

Релейная защита РП1 выполнена на Micom 124.  НА РП-2 все на РТВ или РТМ выключатели ВМГ.


А на объекте батарея вообще есть? А то про подобный набор защит

grsl пишет:

MiCom P643+P123/124/127
Отходящие Р127 ( включают направленые защиты, у вас паралельные линии)
на ТН Р90х

реле делительной автоматики Р127 или Р13х/14х

без постоянного опертока как-то и говорить неудобно.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

8

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Rpavel пишет:

Это что получается мне от выводов генератора до шкафа выключателя генератора придется еще кабель бросать и потом только на свое РУ-6 кВ уводить, так как у них в поставке идет шкаф управления свой и шкаф защит.

Не совсем понятна фраза. С выводов генератора в шкаф защит и со шкафа управления выключателем в шкаф защит?

9

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Сергей..ну я так по простоте душевной, думаю, что батарея есть или будет.

ОК, ситуация усложняется и в тоже время упрощается, при всех проблемах надо выбрасывать генератор ( понятно не имею ввиду при внешних КЗ).
Сименс поставил вам комплект защит и управления генератором, т.н. шкаф GCPP из трёх частей, защита, синхронизация и управление и возбуждение.

На этом из зона ответсвености закончена, вам надо делать защиту на куске кабеля от Сименса ГВ до вашего В, вопрос какое расстояние?

я бы поставил на вашем выключателе МТЗ и направленую ТО/МТЗ ( в генератор) с нулём по времени, Р127 наверняка подходит по всем параметрам.
кроме того вам надо кинуть им контрольный кабель для отключения генератора когда у вас КЗ на кабеле.

Все остальные защиты на РП1/2 ПС 35/6 строго по ПУЭ, подключение генератора не повлияет.
только надо посмотреть расчёт КЗ, какой от гены будет "подпор".

10

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

grsl пишет:

Сергей..ну я так по простоте душевной, думаю, что батарея есть или будет.

меня 124-е смутили. Вся их фишка - работа от ТТ, иначе нафига они? P123 тогда б поставили, если бы была батарея. Остальные функции у 123 и 124 одинаковы, а цена 123 здорово меньше.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Default/hmm:/
ОПССС, я не знал, что 124 они такие...
тоды ой,

12 (2011-08-09 02:34:41 отредактировано Rpavel)

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

SVG пишет:

меня 124-е смутили. Вся их фишка - работа от ТТ, иначе нафига они? P123 тогда б поставили, если бы была батарея. Остальные функции у 123 и 124 одинаковы, а цена 123 здорово меньше.

Так и есть но на РП-1 все равно есть батарея (перестраховались ). Я когда работал на предприятии в РЗА сталкивался с такой ситуацией - батарея умерала от низкой температуры, здорово выручали Р-124 с подпиткой от ТТ.

А вот на РП-2 засада полна там предется делать опер ток и ретрофит ячеек (так как там ВМГ из ащиты  на РТМ и РТВ).

13 (2011-08-09 07:38:49 отредактировано Rpavel)

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

grsl пишет:

Сергей..ну я так по простоте душевной, думаю, что батарея есть или будет.

ОК, ситуация усложняется и в тоже время упрощается, при всех проблемах надо выбрасывать генератор ( понятно не имею ввиду при внешних КЗ).
Сименс поставил вам комплект защит и управления генератором, т.н. шкаф GCPP из трёх частей, защита, синхронизация и управление и возбуждение.

На этом из зона ответсвености закончена, вам надо делать защиту на куске кабеля от Сименса ГВ до вашего В, вопрос какое расстояние?

я бы поставил на вашем выключателе МТЗ и направленую ТО/МТЗ ( в генератор) с нулём по времени, Р127 наверняка подходит по всем параметрам.
кроме того вам надо кинуть им контрольный кабель для отключения генератора когда у вас КЗ на кабеле.

Все остальные защиты на РП1/2 ПС 35/6 строго по ПУЭ, подключение генератора не повлияет.
только надо посмотреть расчёт КЗ, какой от гены будет "подпор".

Растояние не большое около 10 метров 

Можно по подробней про шкафы сименса, что конкретно включает в себя каждый шкаф. по их линейной схемы не совсем понятно.  Я понял, что есть шкаф ВГ в котором: трансформаторы тока для диф реле,  и 2-а ТН по разным сторонам выключателя 6 кВ.  Может я ошибаюсь.  Можно расписать шкафы, если не трудно...  Спасибо!

Если как я думаю про  шкафы то у меня вообще мысль взять их потроха  шкафа сименса:  2 -а ТН-а, ТТ   и впихать все это в свою ячейку К-104М (выключатель, ТТ, отвод для ТН – отдельная ячейка) и использовать ТН на сш РУ-6 кВ. 
Диф концы кинуть от генератора до выключателя ячейки, тогда необходимость в ВГ отпадает и кабель полностью под диф. защитой.  Возможен ли такой вариант?
А на ячейке по вашему совету добавить МТЗ и направленную ТО/МТЗ ( в генератор) с нулём на Р127 или Р139 (думаю что по цене одинаково). Будет как резервная.

Спасибо за участие!

14

Re: Посоветуйте выбрать защиты для системы с малым генератором 3,5 МВт

Будет сложновато из за дела ответсвености Сименса, но сама идея очень верная.
10м ничто, и два выключателя явно излишни.
единствено надо принять во внимание что ТТ должны быть абсолютно одинаковы .
Если Сименс разрешит такую переделку, то тогда будет хорошо, но думаю что резервная защита уже не понадобиться, она у Сименса

По поводу шкафов Сименса, трудно сказать, что в вашем конкретном случае.
шкафа может быть два или три.
Один шкаф обычно АРВ
Один шкаф обычно РЗиА и измерения и учёт
Один шкаф АУВ+синхронизация, обычно на ПЛК сименса
+питание на 24В ..преобразователи.