1

Тема: Вопрос по оформлению проекта

Доброго времени суток.
Делаю проект по рза нового трансформатора, и по задумке ставится две панели защит, панель автоматики выключателя, и панель управления этого присоединения. И получается панели защит и автоматики будут полностью новые и устанавливаться на свободном месте, а панель управления решили смонтировать на существующей неиспользуемой панели. На панели защит и автоматики делаю отдельным томом ЗД на изготовление, а вот как быть с панелью управления?
Включать ее в ЗД вроде как-то не совсем логично, это ж будет не отдельное изделие. Ее схему то можно включить в раздел РЗА, а вот как быть с внешним видом, вроде тоже не логично его включать в раздел РЗА.
Подскажите как сделать, поделитесь опытом кто как делает в подобных случаях. Заранее спасибо!

2

Re: Вопрос по оформлению проекта

dimav87 пишет:

а панель управления решили смонтировать на существующей неиспользуемой панели.

Не много не понятно, панель будет именно монтироваться в существующей, то есть на имеющихся реле, но с пере присоединением проводов (связей между реле и клеммником) или её "потроха" останутся как и были, но будет новое подключение кабелей?
Будете же прорабатывать всю цепочку взаимодействия релейки с автоматикой и может оказаться, что от  старой только рама и останется.  Ещё один вопрос, а внутрипанельный демонтаж, как Вы будете учитывать?
Как понимаю старая панель именно на ЭМ реле? Раньше такие панели  были строго типовыми, и все переделки включались в том сзакзом новых и указанием их специфика (а прям на чертежах перечеркивания и жирным).
Но это не главное, раньше перемонтажём занималась та же контора которая занималась и наладкой по чертежам РД.
Сейчас, получается Вы делаете задание заводу на новые панели с этим всё ясно. На старую панель  всё равно РД делать надо, а комплектующие поставляются, так называемой, россыпью, можно на уровне ЗИП-а, но  обязательно в сметах должны быть учтены работы на переделку этой панели  и должна быть зафиксирована  монтажно-наладочная организация, которая  это выполнит (цена больше чем просто наладка и больше чем заводское изготовление). Но если там переделок много, да и оборудование устарело и требует замены, может будет проще заказать новую.
Раньше было как, созвонился с эксплуатацией, поговорил и согласовал, что им там надо и спросил "сами сделаете"
- "да, без проблем лишь бы всё было!"

3 (2018-08-15 17:46:47 отредактировано LikeSilverRain)

Re: Вопрос по оформлению проекта

Схемы на панель управления (фрагмент) включаете в том РД с принципиальными схемами РЗА трансформатора, в том числе общий вид.
Включаете фрагмент монтажной схемы существующей панели управления в том РД вторичных соединений.
Все оборудование, устанавливаемое на существующую панель управления, прописываете в спецификации отдельными позициями: измерительные приборы, переключатели, лампы, клеммы, монтажный провод, дин рейки и тп.

4

Re: Вопрос по оформлению проекта

ПАУтина пишет:

Не много не понятно, панель будет именно монтироваться в существующей, то есть на имеющихся реле, но с пере присоединением проводов (связей между реле и клеммником) или её "потроха" останутся как и были, но будет новое подключение кабелей?
Будете же прорабатывать всю цепочку взаимодействия релейки с автоматикой и может оказаться, что от  старой только рама и останется.

Вот как раз второй вариант: от старой панели управления останется только каркас (рама). Все аппараты и клеммники будут новые. Даже лицевая панель будет вырезаться полностью и ставиться новый лист металла с вырезами под новую аппаратуру.

ПАУтина пишет:

Ещё один вопрос, а внутрипанельный демонтаж, как Вы будете учитывать?

Там почти все уже демонтировано, остались пару амперметров не подключенных и все, а так пустая панель.

ПАУтина пишет:

На старую панель  всё равно РД делать надо, а комплектующие поставляются, так называемой, россыпью

Вот и я думал так делать. Спасибо. Вы подтвердили мои соображения.

ПАУтина пишет:

Но если там переделок много, да и оборудование устарело и требует замены, может будет проще заказать новую.

Переделок конечно много, и изначально так и думал - новую панель ставить, но потом поговорили с эксплуатацией, и получаются эта панель стоит в старом щите и если туда поставить новую панель будет не очень смотреться. И вот поэтому решили на старой раме вырезать лицевую панель (такая возможность есть не затрагивая соседние), так как на ней уже есть вырезы под старое оборудование, которое на ней когда-то стояло, и они будут мешать. И потом на лицевую часть поставить заподлицо со старым щитом новый лист металла с необходимыми под новую аппаратуру вырезами, и на нем монтировать новую аппаратуру.

Добавлено: 2018-08-15 22:49:50

LikeSilverRain пишет:

Схемы на панель управления (фрагмент) включаете в том РД с принципиальными схемами РЗА трансформатора, в том числе общий вид.
Включаете фрагмент монтажной схемы существующей панели управления в том РД вторичных соединений.
Все оборудование, устанавливаемое на существующую панель управления, прописываете в спецификации отдельными позициями: измерительные приборы, переключатели, лампы, клеммы, монтажный провод, дин рейки и тп.

Спасибо! Я тоже так думал делать, но были сомнения в правильности. Вы подтвердили мои соображения, еще раз спасибо.

5

Re: Вопрос по оформлению проекта

Всё таки ещё раз для закрепления.
Главное, если панель новая, то заводской заказ, а если на объекте, то её кто-то же должен монтировать, а это деньги и время
Поэтому, считали сметы на варианты комплексы и чаще делали вывод, что "монтаж-собственно изготовление на объекте" экономически не целесообразно. Таких случаев было достаточно много в 2001...2008г.г., когда на панелях можно было встретить "полный зоопарк" - МП и ЭМ РЗ (в основном типа не соблюдались условия по ЭМС и климату), тогда было легче не то, что не было НД, просто ни кто не выдрючивался и дело для всех было важнее.
Не понятно, если остаётся практически рама, то почему просто не заказать новую. Если, это заведомо известно, то отдал кабели и вынес её, а если демонтировать с неё оборудование с разбором по компонентам, то опять же дороже! Разница же есть демонтаж для модернизации или демонтаж для утилизации.
Проблема в том, что если у Вас уже сметы утверждены и некоторые работы не учтены, то конечно нужно действовать в их объёме.