1

Тема: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Случайно обнаружили, что Бреслер реагирует на рацию, вплоть до отключения

Post's attachments

VID-20180822-WA0000.zip 3.49 Мб, 45 скачиваний с 2018-08-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Класс... Индикация просто срабатывает? Или выходные цепи тоже?

3

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Архив поврежден.

4

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

не в архиве

Post's attachments

VID-20180822-WA0000.mp4 3.52 Мб, 91 скачиваний с 2018-08-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

А чиво это за стук? Вых реле?

6

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Напишите мощность рации и расстояние до терминала

7

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

а срабатывает только при открытой дверце шкафа, или при закрытой тоже?

8 (2018-08-23 19:22:55 отредактировано L1nX)

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Удалено

9

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Борисыч пишет:

А чиво это за стук? Вых реле?

Выключатель отключился, видно по светодиодной сигнализации.

10

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

beyond пишет:

Выключатель отключился, видно по светодиодной сигнализации.

Может быть просто индикация отработала.

11 (2018-08-23 16:56:02 отредактировано L1nX)

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Регулировать нужно на предприятиях использование таких портативных радиостанций...это не детская игрушка...Прежде чем клеветать оборудование нужно обратиться на завод и выяснить почему такое происходит, а не создавать тему на форуме

12

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

А при чем здесь клевета? Информацию нужно собирать, выводы делать.
Как-то встречался с подобными проблемами с аппаратурой тепловой автоматики и измерений. Вроде бы по итогам был сделан соответствующий то ли циркуляр, то ли информационное письмо (с ходу не вспомню). Все претензии - к разработчикам.

13

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

По этой проблеме им был дан вчера четкий комментарий с расчетами, но ребята на контакт не идут

14

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

L1nX пишет:

использование таких портативных радиостанций...это не детская игрушка...

Ну не в микроволновку же терминал засунули

При грозовых разрядах электромагнитное воздействие на несколько порядков сильнее, чем от любой рации

15

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Chichkin.A.B пишет:

Может быть просто индикация отработала.

На видео слышно как привод отработал.

16

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

suncov_di пишет:

Ну не в микроволновку же терминал засунули

При грозовых разрядах электромагнитное воздействие на несколько порядков сильнее, чем от любой рации

Это разные виды помех, ГОСТ приводит данные что для класса жесткости 3 при мощности рации 8вт расстояние от 1.1метра как минимум, вы суете же рацию 10вт на расстоянии 0.5 и удивляетесь почему...а чего не сунули в опер цепи 500в и не написали что бреслер сгорел при подаче питания?

17 (2018-08-24 08:23:58 отредактировано Chichkin.A.B)

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

В общем очередная печальная история для производителя, который сейчас будет крутить и так и так кривые НТД что бы оправдаться.

18

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

suncov_di пишет:

Ну не в микроволновку же терминал засунули
При грозовых разрядах электромагнитное воздействие на несколько порядков сильнее, чем от любой рации

помехи там другого частотного диапазона, другой длительности. природа их воздействия на электронику другая.
от рации СВЧ помехи ловятся проводами, как антеной, дальше наводка, которая может достигать единиц вольт проходит по проводам внутрь терминала, дальше она встречает оптовходы аппаратуры, которые имеют проходную емкость несколько пФ, чего однако, может хватить на СВЧ для тока утечки I=U/2*3,14*F *C, способного зажечь оптроны (несколько мА).
для этого длительность воздействия должна превысить длительность задержки срабатывания входа.
при молниях воздействия микросекунды длится - срабатывать не успевает, даже если и есть СВЧ частоты, а от рации можно и 5 сек облучать, если задержку входа поставить 4,99 сек, то все равно сработает.
если бы каждая молния длилась 5 сек, наверное мы бы не смогли жить здесь.

ПС - помнится, что не только Бреслер от этого срабатывал, очень многие, даже мировые бренды напоролись на эти грабли.

19

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Дабы никого не смущать представлением такого рода искаженной информации, как это делают американцы (вырвали слова из контекста и суть не передали) дам развернутый ответ:
В настоящее время существуют несколько основных нормативных документов, определяющих технические требования к МП РЗА:
1. РД 34.35.310-97. Общие технические требования к микропроцессорным устройствам защиты и автоматики энергосистем.
2. РД 153-34.1-35.137-00. Технические требования к подсистеме технологических защит, выполненных на базе микропроцессорной техники.
3. СТО 56947007-33.040.20. 022 2009. Устройства РЗА присоединений 110–220 кВ. Типовые технические требования.
4. СТО 56947007-29.120.70. 042 2010. Требования к шкафам управления и РЗА с микропроцессорными устройствами.
5. СТО 56947007-29.240.044-2010. Методические указания по обеспечению электромагнитной совместимости на объектах электросетевого хозяйства.
По устойчивости к радиочастотному электромагнитному полю (РЧЭМП) микропроцессорные устройства РЗА должны соответствовать требованиям ГОСТ 30804.4.3-2013 (IEC 61000-4-3:2006), и выдерживать воздействие РЧЭМП напряженностью 10 В/м (степень жесткости 3) в полосе частот от 80 до 1000 МГц.
Напряженность поля, В/м, может быть непосредственно рассчитана по формуле (приложение Е, ГОСТ 30804.4.3-2013):
"Е="  ("k" √("P" ))/"d"
где k — коэффициент, равный 7, для распространения радиоволн в свободном пространстве;
Р — эффективная излучаемая мощность, Вт;
d — расстояние до антенны, м.
Применяемая на объекте портативная радиостанция RACIO R900 имеет следующие технические параметры:
Диапазон частот: 400…520 МГц
Выходная мощность: 10/5 Вт
    Подставив в формулу выходную мощность радиостанции и указанное в акте расстояние, равное 0,5 м, получим следующие значения:
при мощности радиостанции 10 Вт:  ≈ 44 В/м
при мощности радиостанции 5 Вт:  ≈ 31 В/м
Полученные результаты расчета показывают, что воздействие от применяемого оборудования радиосвязи превышают значения, регламентируемые вышеуказанной нормативно-технической документации в несколько раз. Соответственно, при применении указанной радиостанции, должно быть увеличено ее эксплуатируемое расстояние до устройств РЗА: при мощности радиостанции 10Вт - до 2,2 м, или 1,5 м при мощности радиостанции 5Вт.

20

Re: Воздействие рации на МП устройства РЗА

Нормы нормами, но почему за 10 лет "общения" с МП УРЗА это первый случай "дистанционного управления" с помощью рации ICQ/ab:)

Если соблюсти эти нормы, ОВБ нужно каждый раз выходить из ЗРУ для доклада дисперу