<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Блокировка от прыгания.]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic4297-blokirovka-ot-pryganiya.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic4297.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Блокировка от прыгания.».]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 24 Sep 2014 10:46:10 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post75258.html#p75258</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Андрей Плотников пишет:</cite><blockquote><p>У нас была такая проблема. Вышли из положения перекидыванием провода от терминала (HGD) c ключа выбора управления в точку между БК и контактом завода пружин с врезанием последовательно БК выключателя</p></blockquote></div><p>Такое решение не позволяет контролировать целостность довольно большого участка цепи включения от контакта терминала в шкафу РЗА до контакта завода пружин в приводе.</p><p>При наличии в терминале достаточного количества дискретных входов лучше всего функцию контроля отключенного положения выключателя и функцию контроля обрыва цепи включения разделить, выполнив их на разных дискретных входах: контроль отключенного положения выключателя сделать от отдельного нормально замкнутого блок-контакта выключателя, а контроль обрыва цепи включения сделать по классической схеме.<br />Для устранения самоудерживания встроенного в привод реле РБМ, кроме уже указанных способов можно использовать ещё и шунтирование реле РБМ резистором. Ориентировочно сопротивление резистора 10...15 кОм</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей89)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Sep 2014 10:46:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post75258.html#p75258</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post75257.html#p75257</link>
			<description><![CDATA[<p>Схема из сообщения <strong>#8</strong> имеет один маленький недостаток: в длинном кабеле, проложенном от релейного щита до привода выключателя, находится не только жила цепи включения с маркой 19, но и жила цепи с маркой 5. А при отключенном положении выключателя это, практически, одна и та же цепь включения. Таким образом, увеличивается вероятность замыкания на землю цепи включения. Особенно это опасно для выключателей с высокоомными электромагнитами включения (порядка 150-200 Ом), которые легко срабатывают при замыкании на землю цепи включения.</p><p>Для устранения этого недостатка можно последовательно с блок-контактом SA1:C7-SA1:C8 установить резистор порядка 15 кОм или перенести указанный блок-контакт на левую сторону дискретного входа, то есть врезать его в цепь с маркой 1, а не в цепь с маркой 5.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей89)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Sep 2014 10:40:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post75257.html#p75257</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post75256.html#p75256</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Bogatikov пишет:</cite><blockquote><p>В таком случае, исходя из каких соображений, на основании чего АПВ (и боюсь схема ПАВ) действует через ключ МУ/ДУ? Ключ может находиться не известно в каком положении. Так что, АПВ не сработает? Надеюсь, зашиты действуют напрямую?</p></blockquote></div><p>По-моему насчёт переключателя МУ/ДУ в приводе особо волноваться не стоит. Для постоянного контроля положения этого переключателя, отличного от ДУ, на перелючателе есть специальный контакт, который можно завести на сигнализацию. Да и в бланках переключений этот переключатель должен упоминаться. А надёжность этого переключателя ничем не хуже надёжности переключателей, устанавливаемых в шкафу РЗА в выходных цепях.</p><p>Ну а в цепи отключающего электромагнита действие защит лучше заводить помимо переключателя МУ/ДУ для пущей надёжности. Хотя в этом решении тоже есть небольшой недостаток: в случае ремонта выключателя человек, находящийся возле выключателя, не может быть на 100 % уверен, что не произойдёт несанкционированная операция отключения при условии, что выключатель в данный момент находится во включенном положении. Но это настолько маловероятно, что можно не учитывать.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей89)]]></author>
			<pubDate>Wed, 24 Sep 2014 09:59:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post75256.html#p75256</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58219.html#p58219</link>
			<description><![CDATA[<p>У нас была такая проблема. Вышли из положения перекидыванием провода от терминала (HGD) c ключа выбора управления в точку между БК и контактом завода пружин с врезанием последовательно БК выключателя.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Андрей Плотников)]]></author>
			<pubDate>Wed, 06 Nov 2013 10:41:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58219.html#p58219</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58205.html#p58205</link>
			<description><![CDATA[<p>Тема уже обсуждалась на Форуме.<br /><a href="http://rzia.ru/topic1346-nuzhno-li-vneshnee-rbm-staryi-vyklyuchatel-mp-terminal.html">http://rzia.ru/topic1346-nuzhno-li-vnes … minal.html</a><br />Говорилось, что встроенная в привод блокировка от прыгания может помочь при случайном замыкании цепи включения мимо терминала АУВ.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (evdbor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 06 Nov 2013 09:19:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58205.html#p58205</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58203.html#p58203</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Antip пишет:</cite><blockquote><p>Элегазовые выключатели 110 кВ и выше. Некоторые особенности схем автоматики и управления, НЭ №3(33) 2005<br /><a href="http://www.news.elteh.ru/arh/2005/33/12.php">http://www.news.elteh.ru/arh/2005/33/12.php</a></p></blockquote></div><p>Да, всё написано правильно. Нам пришлось доходить самим. Наверное, должно было уже давно быть, как минимум, информписьмо по теме. Например, от ФСК.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ivalnik)]]></author>
			<pubDate>Wed, 06 Nov 2013 09:09:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58203.html#p58203</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58187.html#p58187</link>
			<description><![CDATA[<p>Было обсуждение по этой теме еще на старой площадке. В архивах журнала Новости электротехники есть статья, в которой в т.ч. по блокировке от прыганья рассмотрен вопрос применительно к отечественным схемам автоматики управления выключателя.</p><p>Элегазовые выключатели 110 кВ и выше. Некоторые особенности схем автоматики и управления, НЭ №3(33) 2005<br /><a href="http://www.news.elteh.ru/arh/2005/33/12.php">http://www.news.elteh.ru/arh/2005/33/12.php</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Antip)]]></author>
			<pubDate>Wed, 06 Nov 2013 07:57:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58187.html#p58187</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58153.html#p58153</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ivalnik пишет:</cite><blockquote><p>Исключать блокировку в приводе не совсем хорошо по следующим причинам:<br />---<br />2.Эта блокировка имеется в приводе как неотъемлемая опция при поставке выключателя, что особенно  важно для импортного.</p></blockquote></div><p>Был проект по замене выключателей; в Siemens было сказано, что при влезании в цепи привода могут возникнуть проблемы с гарантией.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Uran пишет:</cite><blockquote><p> Эта ерунда идет уже с того момента, как появились выключатели АВВ, и никому  ничего не нужно.</p></blockquote></div><p>Наверняка это сделано из-за возможности управления выключателем с ОРУ из шкафа управления. Однако:<br />- блокировка от прыгания нужна во избежание многократного включения на КЗ;<br />- управление выключателем на ОРУ может быть только во время ремонта выключателя (разъединители отключены);<br />- о каком включении на КЗ может идти речь в таком случае?<br />- вывод: в данной ситуации реле не нужно.<br />Ещё один вариант, зачем в приводе может понадобится это реле, это управление выключателем при выведенном терминале АУВ. Бывалые, как такое практикуется?<br /></p><div class="quotebox"><cite>Bogatikov пишет:</cite><blockquote><p>Ключ может находиться не известно в каком положении.</p></blockquote></div><p><s>Можно ведь контакт ключа завести в АСУТП или на светодиод в терминал АУВ.</s> Иногда вообще страшно смотреть на схемы приводов выключателя. МП РЗА, прощай электромеханика, а по факту столько ключей и реле используется, что надёжность стремится к 0.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Andrey_13)]]></author>
			<pubDate>Wed, 06 Nov 2013 03:02:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58153.html#p58153</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58146.html#p58146</link>
			<description><![CDATA[<p>Ахереть! Гнать и проект и эксплуатацию! Да и Вам надо быть твёрже. Дожили!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Bogatikov)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 19:29:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58146.html#p58146</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58145.html#p58145</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Bogatikov пишет:</cite><blockquote><p>В таком случае, исходя из каких соображений, на основании чего АПВ (и боюсь схема ПАВ) действует через ключ МУ/ДУ? Ключ может находиться не известно в каком положении. Так что, АПВ не сработает? Надеюсь, зашиты действуют напрямую?</p></blockquote></div><p>Эксплуатацию устраивает. Мы первее паравоза быть не хотим.<br />Проектантам пишешь. Они говорят вы нас достали. На другой подстанции такой же проект никто не жаловался.<br />Поэтому делаем в соответствии с проектом. Исправляем только ошибки критичные, когда совсем нарушается работоспособность.<br />Отключение через ЭМО1 идет напрямую, а ЭМО2 тоже через ключ.<br />Осуществляется только контроль положения ключа неисправность идет на Сипротеке <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ag.gif"  alt="ICQ/ag" /><span class="smiley_text">:D</span><br />Там все контакты рядом в приводе. Захотят потом сделают напрямую. Даже резервных проводов много.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (frd)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 19:16:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58145.html#p58145</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58144.html#p58144</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>frd пишет:</cite><blockquote><p>Получается, что общая.</p></blockquote></div><p>В таком случае, исходя из каких соображений, на основании чего АПВ (и боюсь схема ПАВ) действует через ключ МУ/ДУ? Ключ может находиться не известно в каком положении. Так что, АПВ не сработает? Надеюсь, зашиты действуют напрямую?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Bogatikov)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 19:07:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58144.html#p58144</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58143.html#p58143</link>
			<description><![CDATA[<p>На ВГТ-220 стоят уже привода АВВ, на 110 были типа ППРК. На ЭВ-110 ВГТ косяков я не припомню, разве что переключатели глючили и пружины лопались</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Uran)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 19:06:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58143.html#p58143</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58142.html#p58142</link>
			<description><![CDATA[<p>какое совпадение! тоже была ПС 110 там тоже залипала реле от прыгания в приводах ППРК. Давно это было, по моему я заставил парней натягивать пружины в релюшках, тогда они возвращались уже при 150В. Могу ошибаться. Не во всех приводах такая проблема была, их было 10 выключателей.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (PNF@KEM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 18:51:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58142.html#p58142</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58140.html#p58140</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Bogatikov пишет:</cite><blockquote><p>Общая или только оперативная?</p></blockquote></div><p>Получается, что общая.<br />Образуется с 2 входов на которые подаются включение-отключение с ключа и телеуправление, а также внутренняя команда с дисплея управления сипротека ну АПВ тоже.<br />8 Выход давит непосредственно на ЭВ, а 4 выход нажимает КМ1.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (frd)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 18:47:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58140.html#p58140</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Блокировка от прыгания.]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post58139.html#p58139</link>
			<description><![CDATA[<p>frd, я не заметил, что отсутствие этого реле мешает чему то. Эта ерунда идет уже с того момента, как появились выключатели АВВ, и никому&nbsp; ничего не нужно.Проектировщики могли уже поправить схемы. Мы ворошить схемы выключателей не собираемся.Странно,что тема только что появилась.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Uran)]]></author>
			<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 18:46:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post58139.html#p58139</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
