|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Коллеги хочу проинформировать новых и напомнить старым участникам форума, что у нас также есть телеграм-канал, присоединяйтесь https://t.me/rzia_sbr
Внимание!!!
1. В связи с наплывом спама в чате включена модерация новых участников.
После подачи заявки на вступление необходимо написать личное сообщение (в телеграмме, ВК или в личных сообщениях на форуме) мне (администратору) с просьбой одобрить заявку с указанием имени (ника) и адреса электронной почты, на которую была регистрация.
2. Для восстановления доступа на форум можно также обращаться по средствам личных сообщений в телеграмме или ВК.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → БПН 1002 и привод ПЭ 11, потянет ли катушку включения?
|
 |
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Имеется богом забытое ТП в котором есть желание восстановить РЗ. Оперативные цепи выкушены, защиты в общем нет никакой. В запыленных закромах складских помещений найден БПН 1002. Оказался исправен. Вопрос таков, хватит ли силушки богатырской БПН 1002 для включения МВ с приводом ПЭ-11 на 220 В? По протоколу ток включения при U=220 В I = 120 А собственно что и пугает. Потянет?
Нет, только для КО, Rобм=160-170 Ом.Включать ПЭ-11 вручную, "самолётом" и рычагом 1,5 м, или соорудите из трёх диодов ВК-200 (600 В и раб. ток=200 А) выпрямитель от трёх фаз 380 В и ноля ТСН и соответствующего АВ. Питать БПН - от чего собираетесь?
Не совсем понял как можно на основе диодов ВК-200 собрать выпрямитель из 3х диодов, насколько понимаю для моста нужно 4 шт (и получается мост подключать между фазой и нулем ... ) Если можно, пожалуйста поподробней насчет диодов и схемы их подключения, как раз такие диоды есть в наличии. Питать собираюсь БПН от собственных нужд ТП, в добавок к тому в схему оперативных при падении напряжения на любой из 3х фаз питающих БПН до 160В будет подключаться конденсатор 3300 мкф (ну вдруг близкое короткое и сил на катушку отключения не хватит). Конденсатор КО подбивает ОТЛИЧНО! Проверено экспериментальным путем. Понимаю, что нужен БПТ, но где его взять если его нет(((
е совсем понял как можно на основе диодов ВК-200 собрать выпрямитель из 3х диодов,
См. http://volt-info.ru/shemy-tryohfaznyh-m … ryamiteley
http://www.meanders.ru/vypryamitely.shtml
Понимаю, что нужен БПТ, но где его взять если его нет
Точно. Без БПТ защиты работать не будут при близком КЗ.
Собирается трехфазная нулевая схема, от нее запитываете шинки соленоида включения (EY). Шинки управления запитываете от БПН (ЕС). Но при однотрансформаторной подстанции формирование шинки EY не имеет смысла, т.к. взводить выключатель при вводе ТП придется вручную. Не совсем понял, как с БПТ будут работать защиты при близких к.з. Ведь при близких трехфазных к.з. напряжения на БПН не будет, БПТ также ничего не выдаст, т.к. токи к.з. через БПТ не проходят. Заряженный конденсатор к слову чем-то нужно подключить к соленоиду.
Какова первичная схема? Сам БПТ нужно подключать к трансформаторам тока, причем там требования несколько специфические.
Если интересна защита самого тр-ра, то можно посмотреть в сторону защит прямого действия.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Что-то подобное делали на РП-10 кВ в районе Нур-Лыс, Краснодарский край. БПН подключен на ТН-10 + 1 БПН резервный на 380. Тянуло на ура!
Toschan, имеется ввиду, что включали соленоид выключателя от БПН, который в добавок был запитан от измерительного ТН?
На ТП присутствует две секции шин, два трансформатора, т.е. в нормальном режиме питание есть всегда. А при близких коротких питание цепи на отключение будет перекидываться с БПН на конденсатор (цепь на отключение будет идти через промежуточное реле которое подтянуто при фазном напряжении каждой из фаз 220В (контролироваться будет 3мя РНами) и питающем цепь отключения при нормальном напряжении от БПН, а при падении напряжения на любой из фаз ниже 160В, промежуточное реле будет отпадать тем самым перекидывая цепь отключения с БПН на заряженный конденсатор подавая - на -EC а + на + контакт токового реле. Цепь отключения приходится делать двумя отдельными шинками, чтобы конденсатор не разряжался на KQT, KQC итд. а при падении питал исключительно цепь от контактов токового реле до катушки отключения.
Спасибо за схемы трехфазных выпрямителей, буду изучать.
Для таких цепей, раньше назывались "Цепи соленойдов", стояли трехфазные выпрямителя с мостом Ларионова. БПН никогда не тянул такие нагрузки.
У вас на ТП должен быть такой шкаф, там должны стоять силовые диоды, в количестве 6 шт. 
;)
Добавлено: 2016-08-19 08:51:26
Toschan, Бедные ваши ТН и БПН. 
:)
Добавлено: 2016-08-19 08:52:43
evdbor, Защиты без БПТ будут работать, если у Вас в каждой ячейке по мощному конденсатору стоит. Да да, есть такие схемы. Если не ошибаюсь, то на выключателях ВБЧЗ 10кВ такая схема, с блоком управления и мощным кондером, вся релейка была собрана на РТ-85. B)
horbunov.dmitriy, Не 3 и 4 диода, а 6 диодов.
http://rzia.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5007
Добавлено: 2016-08-19 09:01:18
УКП для соленоидов включения до сих пор выпускаются и благополучно ставятся на подстанциях. И схемы с кондёрами (БПЗ-401) и сейчас не редкость, по сей день схемы на них выдумываем. А БПН и БПТ это вообще почти что вечное железо, для меня они гораздо надёжнее, чем многие современные ШОТы
в добавок к тому в схему оперативных при падении напряжения на любой из 3х фаз питающих БПН до 160В будет подключаться конденсатор 3300 мкф
А зачем Вы подключаете конденсатор через реле? Не проще и дешевле просто поставить диод для развязки и для отсутствия саморазряда кондера, например как в блоке конденсаторов БК-402м? Можно после автомата диод поставить, а конденсатор влепить сразу на плюс и минус.
Использование конденсаторов таит подводные камни.
Например, после подачи напряжения на длительно отключенную линию конденсаторы будут разряжены.
Использование конденсаторов таит подводные камни.
Например, после подачи напряжения на длительно отключенную линию конденсаторы будут разряжены.
Это как? У Вас БПН отключается вместе со всем опер.током на момент включения линии? 
:o
А про какую линию идет речь?
А про какую линию идет речь?
О Линии, питающую ПС.
Опертока нет. Конденсаторы разряжены. За время отсутствия напряжения произошло близкое короткое.
Такой случай мне известен. Тр-р на ПС все-таки отключился по цепям дешунтирования.
evdbor, Тут какая-то неувязочка. Если на ПС приходит питание на трансформатор, то почему у вас на той-же ПС нет опер.тока? Даже если у Вас вся ПС на схеме дешунтирования, то и БПН Вам не нужен, у Вас скорее всего, все выключатели с грузовым пружинным приводом.
Тут предлагают вообще БПН подключать к измерительному ТН. Измерительный ТН то у Вас есть на ПС?
P.S. Схема дешунтирования относится к переменному опер.току, если что. ;)
При питании цепей отключения только от конденсаторов возможен отказ защит при подаче напряжения на обесточенную ПС. Просто конденсаторы могут не успеть зарядиться. Подключение БПН к ТН на стороне ВН не всегда может спасти ситуацию. Все зависит от места повреждения.
Относительно схемы дешунтирования. Ни кто не спорит, что такая схема наиболле распространена для ПС на переменном опертоке. Но не только.
Схема дешунтирования иногда используется и на ПС с постоянным опертоком для резервных защит и УРОВ. См. обсуждения:
Aвтономная МТЗ по схеме дешунтирования в цепях силового трансофрматора
Короткозамыкатель
Ближнее резервирование РЗ трансформатора
Замена ОД+КЗ на выключатель
evdbor, На одной подстанции 35кВ, которую я когда-то обслуживал, на вводе, до силового трансформатора, стоял маломощный ТСН (ТМН) на обычных предохранителях, и у нас не было проблем, сначала поставить под напряжение ТСН, а потом и остальное оборудование. Там стояли БПН, БПТ и с кондерами на отключение отделителя, и отказов никогда не было. Надо просто не пытаться экономить время оперативников и включать линию сразу с маслонаполненным трансформатором без защит. ;)
Сегодня собрали с бригадой мост Ларионова (6 диодов как советовали ранее). Подали на него 3 фазы (линейное 0,4) на выходе получили чуть выше 500 вольт постоянки (в холостую, без нагрузки). Я понимаю что такие показания прибора связаны с принципом измерения напряжения всех нынешних приборов (столкнулся когда заряжал конденсатор подавая на однофазный мост 220В а конденсатор заряжался свыше 300 В), но все-же - не возникнет ли проблем с катушками включения? Они рассчитанны на 220В постоянного тока, а по факту напряжение будет подаваться значительно выше. Кто что посоветует? Спасибо.
Сегодня собрали с бригадой мост Ларионова (6 диодов как советовали ранее). Подали на него 3 фазы (линейное 0,4) на выходе получили чуть выше 500 вольт постоянки (в холостую, без нагрузки). Я понимаю что такие показания прибора связаны с принципом измерения напряжения всех нынешних приборов (столкнулся когда заряжал конденсатор подавая на однофазный мост 220В а конденсатор заряжался свыше 300 В), но все-же - не возникнет ли проблем с катушками включения? Они рассчитанны на 220В постоянного тока, а по факту напряжение будет подаваться значительно выше. Кто что посоветует? Спасибо.
500 В что то многовато. На моем опыте обычно меньше 400В и проблем с катушками не возникало. А какое напряжение у вас по переменке на входе?
horbunov.dmitriy, На конденсаторе у вас будет не действующее значение напряжения, а амплитудное. 380В - это действующее значение, которое вам показывает прибор, при измерении переменки.
Есть промышленные силовые диоды, на которых часть напряжения падает, из-за их внутреннего сопротивления. У Вас какие диоды стоят?
http://rusautomation.ru/d/288371/d/vipusk6.jpg
Добавлено: 2016-08-23 19:21:03
500 В что то многовато. На моем опыте обычно меньше 400В и проблем с катушками не возникало. А какое напряжение у вас по переменке на входе?
Обычно не больше 300В.
Добавлено: 2016-08-23 19:25:40
horbunov.dmitriy, А вы что, на цепи соленойдов еще и конденсатор поставили?
Вам мост Ларионова вообще зачем? Если для соленойдов, то кондер уберите. Если для питания РЗА и катушек отключения, то Вам стоит вернуться к однофазному блоку питания. 
:cool:
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → БПН 1002 и привод ПЭ 11, потянет ли катушку включения?
