1 Тема от Sm@rt

  • Sm@rt
  • Работодатели
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 612
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Energy CS

Добрый день, коллеги!
Давно уже думал создать тему про комплекс Energy CS и вот наконец созрел.
Первоначально стояла задача контролировать уровни токов короткого замыкания на шинах ГРУ 6-10 кВ и в сети СН электростанций для различных режимов работы.
Основные требования к ПО были:
1. Простота и удобство построения расчетной модели
2. Графический ввод схемы
3. Быстрое перекоммутирование элементов схемы
4. Удобство ввода данных (без приведения каких либо данных вручную)
5. Легитимность выполненных расчетов (сертификат соответствия ПО)
6. Российский разработчик ПО

Проанализировали предлагаемое на рынке ПО и изначально хотели АРМ СРЗА.
Когда то давно была закуплена АРМ СРЗА (куплены не все модули и версия была уже не новой).
Пробовал работать в АРМе, угнетала табличная форма ввода данных, убогая графика и необходимость дорасчета (приведения параметров элементов). Кроме того, цена у комплекта была нереально высокой (относительно других конкурентов).
Рассматривали возможность закупки RastrWin, но на тот момент модуль по расчету токов КЗ только появился в растре и был еще сыроват. К тому же цена была тоже высока.
В итоге выбор пал на Energy CS ТКЗ, т.к. он удовлетворял всем требованиям и цена была ниже чем у конкурентов. Кроме того, т.к. модель подходит не только для расчета ТКЗ но и для расчета установившихся режимов, была куплена программа Energy CS Режим.
Energy CS состоит из трех независимых программ, каждая из которых решает определенную задачу в единой информационной модели рассматриваемой электрической сети:
-расчет и анализ установившихся режимов (EnergyCS Режим);
-расчет токов короткого замыкания и токов замыкания на землю (EnergyCS ТКЗ);
-расчет потерь электроэнергии в сложных энергосистемах (EnergyCS Потери)

В этой теме я хотел бы поделиться опытом работы c данным ПО. Не буду углубляться в описание и возможности программы (это все есть на официальных ресурсах), а хочу наглядно на видео показать как легко и просто строится модель и происходит расчет.
[видео]
Это будет полезно и бывалым и учащимся (тем более существует учебная версия, которая распространяется бесплатно и позволяет считать схемы до 50-60 узлов).

2 Ответ от EvgenL

  • EvgenL
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-27
  • Сообщений: 284
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

У меня такой вопрос, как то пользовался расчетом по этому ПО.
Как алгоритм расчетов EnergyCS соотносится с РУ по расчету ТКЗ?
Все таки СО для РЗА используют я так понимаю АРМСРЗА.
И в моем случае был конкретный простой завышенный то подпитки от генератора 100МВт. На мой запрос в поддержку мне ответили что ток не соответствует рассчитанному формуле для ЭДС и сопротивлению согласно руководящим указаниям для расчета ТКЗ, мне был ответ от поддержки что завышенный ТКЗ не помешает при выборе оборудования, значит оборудование точно не сгорит при КЗ.
Здесь проверить было на калькуляторе просто, а если это будут токи в линиях параллельных неадекватные, как проверить?

3 Ответ от Sm@rt

  • Sm@rt
  • Работодатели
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 612
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

EvgenL пишет:

У меня такой вопрос, как то пользовался расчетом по этому ПО.
Как алгоритм расчетов EnergyCS соотносится с РУ по расчету ТКЗ?
Все таки СО для РЗА используют я так понимаю АРМСРЗА.
И в моем случае был конкретный простой завышенный то подпитки от генератора 100МВт. На мой запрос в поддержку мне ответили что ток не соответствует рассчитанному формуле для ЭДС и сопротивлению согласно руководящим указаниям для расчета ТКЗ, мне был ответ от поддержки что завышенный ТКЗ не помешает при выборе оборудования, значит оборудование точно не сгорит при КЗ.
Здесь проверить было на калькуляторе просто, а если это будут токи в линиях параллельных неадекватные, как проверить?

В Energy CS предусмотрено три метода расчета ЭДС:
1. По режиму Uр
2. По Uном
3. По Е=Uном
Позже выложу в этой ветке руководство по программе.

Точное совпадение можно получить только, если задать такие же ЭДС.
Метод E=Uном.
Тогда в графе Uном узла подключения генератора вводите линейное значение ЭДС, такое, как у СО.
Алгоритм расчета EnergyCS c РУ по ТКЗ соотносится в строгом соответствии.
Так же при желании, можно вычислить по режиму, предшествующему КЗ. (В РД это написали, но как-то упустили, что для этого нужно сначала собрать режим, а для этого нужно задать не только генерации, но и все потребления).

Можно вычислить по Uном, собственно, так  поступают проектировщики первичники, а можно просто задать.
АРМ СРЗА в этом отношении поступает свободнее, там ЭДС это исходные данные. В EnergyCS такое тоже возможно...(Метод E=Uном).

Как правильно? Это вопрос сложный. Если, что-то сгорит и будут разборки, виноват ли проектировщик, то как по нормативным документам так и правильно. А как на самом деле, наверное, по режиму Uр). Но тогда нужна дополнительная информация.

4 Ответ от retriever (2016-12-26 22:20:07 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • На форуме
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,333
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Energy CS

Sm@rt пишет:

Как правильно? Это вопрос сложный. Если, что-то сгорит и будут разборки, виноват ли проектировщик, то как по нормативным документам так и правильно. А как на самом деле, наверное, по режиму Uр). Но тогда нужна дополнительная информация.

Из-за режима фазы ЭДС сети становятся разными, вследствие чего может наблюдаться некоторое снижение расчетного ТКЗ в месте повреждения.
Для чисто индуктивной сети (и для любой сети с X/R=const) максимум ТКЗ в месте повреждения наступает при одинаковых фазах ЭДС.
Поэтому имеет смысл задать ЭДС чуть больше номинала по модулю (1.05...1.1) и равными по фазам.

5 Ответ от Sm@rt

  • Sm@rt
  • Работодатели
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 612
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

Коллеги, как и обещал, добавляю руководство по Energy CS ТКЗ...

retriever пишет:

Из-за режима фазы ЭДС сети становятся разными, вследствие чего может наблюдаться некоторое снижение расчетного ТКЗ в месте повреждения.Для чисто индуктивной сети (и для любой сети с X/R=const) максимум ТКЗ в месте повреждения наступает при одинаковых фазах ЭДС.Поэтому имеет смысл задать ЭДС чуть больше номинала по модулю (1.05...1.1) и равными по фазам.

Действительно, сравнивая свои расчеты с расчетами СО, подпитка от наших источников получается немного больше (500-600 А) по стороне 110 (220 кВ).
Попробую пересчитать по E=Uном.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от suncov_di

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 857
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Energy CS

Начал работу с этим ПО. Разобрался немного, "процесс пошел"

Возникла проблема - картинку с расчетом нельзя выгрузить ни в какой общедоступный формат (вроде pdf, jpg  и т.п.)

можно только в специфический формат *.CDU или в таблицу XML

Может кто-нибудь уже решил эту проблему?

7 Ответ от Berks

  • Berks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-10-03
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

Установите на комп виртуальный принтер (типа PDFCreator или doPDF) и распечатывайте на него.

8 Ответ от suncov_di

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 857
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Energy CS

Ура, нашел!
выгрузка схемы оказалась  не в обычных разделах "сохранить как" или "экспорт",
а в копировании.
Нужно выделить схему (или фрагмент), затем кликнуть "копировать в файл". Прога предложит сохранить в автокаде.
Потом уже из автокада можно сохранить в PDF.

9 Ответ от Roman P

  • Roman P
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-08-04
  • Сообщений: 181
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

где можно скачать подобное чудо?)

не судите строго), я только учусь!

10 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Energy CS

suncov_di писал(а): ↑
2019-04-29 05:29:48

Прога предложит сохранить в автокаде.
Потом уже из автокада можно сохранить в PDF.

Да но при этом нужно иметь автокад. Недешевая лицензионная программа. В принципе, можно воспользоваться ее аналогом NanoCad (полностью функциональная программа по работе с соответствующим форматом файлов), но проще воспользоваться функцией Файл/Печать/PDFCreator.

Сайт doro

11 Ответ от suncov_di

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 857
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Energy CS

С расчетами с питанием сетей от энергосистемы большой мощности разобрался, весьма удобная прога.

А когда начал расчеты сетей с питанием изолированных сетей от "мелких" генераторов, лажа какая-то получается.

1) прога никак не воспринимает "голые" генераторы. Обязательно нужно подключать внешнюю энергосистему с ТКЗ = 0,001 кА. Иначе генераторы не генерируют ICQ/ab:), т.е прога не видит напряжение в сети.
2) Расчет ТКЗ генератора не совпадает с паспортными графиками ТКЗ (гены Stamford)
3) прога считает только начальный ТКЗ генератора, установившийся - никак не хочет.

12 Ответ от mrsalikov

  • mrsalikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-12-12
  • Сообщений: 212
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Energy CS

При задании кабельной линии программа (Версия 3.5.0.506) почему-то не хочет менять количество кабелей в пучке. Задаю 2 кабеля, а она сбрасывает обратно на 1. В чем может быть дело?

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

13 Ответ от redondo1988

  • redondo1988
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-17
  • Сообщений: 1
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

mrsalikov писал(а): ↑
2019-05-08 10:21:17

При задании кабельной линии программа (Версия 3.5.0.506) почему-то не хочет менять количество кабелей в пучке. Задаю 2 кабеля, а она сбрасывает обратно на 1. В чем может быть дело?

Сталкивался с данным багом - помогло обновление до версии 3.5.0.633

14 Ответ от rza-gag

  • rza-gag
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-12-12
  • Сообщений: 2
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

Sm@rt писал(а): ↑
2016-12-20 22:49:17

Добрый день, коллеги!
Давно уже думал создать тему про комплекс Energy CS и вот наконец созрел.
Первоначально стояла задача контролировать уровни токов короткого замыкания на шинах ГРУ 6-10 кВ и в сети СН электростанций для различных режимов работы.
Основные требования к ПО были:
1. Простота и удобство построения расчетной модели
2. Графический ввод схемы
3. Быстрое перекоммутирование элементов схемы
4. Удобство ввода данных (без приведения каких либо данных вручную)
5. Легитимность выполненных расчетов (сертификат соответствия ПО)
6. Российский разработчик ПО

Проанализировали предлагаемое на рынке ПО и изначально хотели АРМ СРЗА.
Когда то давно была закуплена АРМ СРЗА (куплены не все модули и версия была уже не новой).
Пробовал работать в АРМе, угнетала табличная форма ввода данных, убогая графика и необходимость дорасчета (приведения параметров элементов). Кроме того, цена у комплекта была нереально высокой (относительно других конкурентов).
Рассматривали возможность закупки RastrWin, но на тот момент модуль по расчету токов КЗ только появился в растре и был еще сыроват. К тому же цена была тоже высока.
В итоге выбор пал на Energy CS ТКЗ, т.к. он удовлетворял всем требованиям и цена была ниже чем у конкурентов. Кроме того, т.к. модель подходит не только для расчета ТКЗ но и для расчета установившихся режимов, была куплена программа Energy CS Режим.
Energy CS состоит из трех независимых программ, каждая из которых решает определенную задачу в единой информационной модели рассматриваемой электрической сети:
-расчет и анализ установившихся режимов (EnergyCS Режим);
-расчет токов короткого замыкания и токов замыкания на землю (EnergyCS ТКЗ);
-расчет потерь электроэнергии в сложных энергосистемах (EnergyCS Потери)

В этой теме я хотел бы поделиться опытом работы c данным ПО. Не буду углубляться в описание и возможности программы (это все есть на официальных ресурсах), а хочу наглядно на видео показать как легко и просто строится модель и происходит расчет.
[видео]
Это будет полезно и бывалым и учащимся (тем более существует учебная версия, которая распространяется бесплатно и позволяет считать схемы до 50-60 узлов).

Приветсвую. Откройте доступ к видео пожалуйста. ICQ/bn:dont_knov:

15 Ответ от ПАУтина (2022-10-16 03:36:07 отредактировано ПАУтина)

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,295
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Energy CS

Спасибо!!!
Работаю в RastrWin, но этим ПВК тоже интересуюсь...
однако проблемы с доступом, а можно куда-нибудь в другое место

16 Ответ от Berks

  • Berks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-10-03
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Energy CS

Пользуюсь старой версией ТКЗ (3.5.0.573). Когда-то довольно плотно"поковырялся" и составил для себя табличку с перечнем некоторых нюансов-фактов и тп/
1. 1-2-3ф КЗ считает относительно точно (завышает). Чем выше значения- тем точнее.
2. i(уд) и i(а) в начальный момент времени считает относительно точно, но только для 3фКЗ
3. Значение i(уд) надо хитро смотреть в таблице "токов узлов КЗ-ветвей (iуд, Bt)" -выбирать максимальное значение
4, Если проверять - ударные коэфф-ты иногда бредовые получаются, но за счет завышенных токов КЗ при расчете ударный ток в итоге похож на нормальный (чуть ниже)
5. Можно считать i(апер) для 3фКЗ в произвольный момент времени (до 4х сек), но результат кривой - затухает быстрее, чем надо
6. Время Т(а) задается в таблице генераторов и в свойствах Системы (влияет на результат), но программа сама рассчитывает Т(а) для каждого узла, неизвестно как (логики не нашел)
7. В целом, непонятно, как для расчетов определяются Т(а) и ударные коэф-ты
8. Емкостные токи для ВЛ считает по стандартным значения, не зависимо от типа опор и диаметра провода (0,132А/км -ВЛ 35 кВ с тросом, 0,11 А/км - без троса, 0,03А/км -ВЛ 10 кВ итд). Для КЛ -берёт из данных справочника по указанному кабелю, вроде бы адекватно.
9. При добавлении трансформаторов в справочник - сначала выбирать схему обмоток, а потом уже заносить остальные параметры.

Всё это было актуально для указанной версии по состоянию на 2017 год.