Re: 03.02.2018 Санкт-Петербург
Когда отапливать ЭЭ станет дешевле, чем газом
Встречаются в прессе мнения, что греть коттедж от майнинговой фермы эффективнее чем дорогое подключение к газовой сети.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Аварии, дефекты оборудования... → 03.02.2018 Санкт-Петербург
Когда отапливать ЭЭ станет дешевле, чем газом
Встречаются в прессе мнения, что греть коттедж от майнинговой фермы эффективнее чем дорогое подключение к газовой сети.
Афигеть, не может быть! Системный император просто колдун. Мы ведь и не знали, что летом в Дагестане, Астрахани, Кубани летние нагрузки выше зимних.
Вы наверное путаете нагрузку энергосистемы и нагрузку линий/фидеров.
Действительно по многим линиям в нормальной схеме сети летние нагрузки выше зимних, но это обусловлено тем, что летом нет теплофикационной генерации.
Я же говорил о нагрузке энергосистемы в целом
Вот тут все немного интересней и необычней чем кажется на первый взгляд.
Во первых в Астрахани летние нагрузки все таки ниже зимних, хотя и незначительно. по прошлому году где то процентов на 10.
В Дагестане значительно ниже, процентов на 40. и это вполне естественно и, насколько я знаю, пусть аксакалы меня поправят, если я ошибаюсь, бьется со структурой промышленности в этих регионах. В Астрахани доля промышленности существенно выше, чем в преимущественно с/х Дагестане. Возможно я не прав, но пока вот такая картинка.
Совсем другое дело Краснодарский край.
Годовой график нагрузки Кубани имеет летний горб. Примерно в июле-августе, иногда цепляет сентябрь. Например в 2013 году он составил около 300-400 МВт по отношению к нагрузке в мае-июне.
Я ничего не путаю. 10 лет в работы в ОДУ Юга этому способствует.
еще мы "не знали", что летом жарко, и если включить кондиционер, то станет комфортнее.... А еще, оказывается, можно купить второй холодильник, отдельный морозильник и так далее.... Радоваться надо, что теперь можно без проблем "обзавестись" хоть по отдельному кондиционеру в каждую комнату.... Видать жить стали лучше....
вы заблуждаетесь пытаясь объяснить все кондиционерами и холодильниками. Если бы все было так просто, то наверное мы не наблюдали этакий оазис кондиционеров и заповедник холодильников исключительно на Кубани.
Ведь ни в Астрахани, нив Дагестане, ни в Ростове, ни в Волгограде такого нет.
Ведь ни в Астрахани, нив Дагестане, ни в Ростове, ни в Волгограде такого нет.
Есть.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Есть.
я говорю о летнем пике нагрузок
Я тоже.
Давайте тогда конкретно, с цифрами
2017 астр даг кубань
декабрь 685 1173 3940
ноябрь 679 1177 4039
октябрь 603 978 3785
сентябрь 552 858 3990
август 713 866 5037
июль 671 845 4595
июнь 608 747 3909
май 460 810 3230
апрель 583 1012 3612
март 619 1080 3715
февраль 748 1270 4448
январь 715 1267 4510
Добавлено: 2018-02-26 14:09:33
тот "горб" потребления который обусловлен кондиционированием очень мал и едва ли ситуация на Кубани может быть объяснена только этим.
И в чём нюанс? Я говорил, что на юге летние нагрузки превысили зимние.
Я не знаю, что это за величины и откуда они взяты. Тем не менее, они показывают, что летние нагрузки не менее зимних. И я больше верю Сергею Васильевичу Шишкину, который лет пять назад докладывал о превышении летних нагрузок над зимними именно в этих регионах.
Все правильно.
Но как всякий умный человек Сергей Васильевич говорил о перспективном росте летних нагрузок.
Говорить такое о текущей ситуации это значит расписываться в своей некомпетентности.
Он совершенно правильно дал прогноз и не ошибся.
Это был не прогноз, а констатация факта. В принципе, можно у него спросить.
Теперь какое объяснение может быть этому факту.
Это уж никак не холодильники и не кондиционеры, которые размазываются равномерно по всей энергосистеме.
кстати данные взяты вот отсюда
http://so-ups.ru/index.php?id=ups_review
Что можно видеть по этим цифрам
-летний "горбик" почти по всем системам, но не очень большой
-огромный скачок в нагрузке Кубани.
Думаю, что это 1000 Мвтный горб можно разложить на такие составляющие
-естественный прирост нагрузки
-характерный "курортный" всплеск
-какое то "кластерное" потребление. Как например скачок в 600 МВТ в январе-феврале 2014 г.
Случайно в момент аварии, которая упоминается выше в Сочи не было никаких фестивалей или форумов ?
Нижеприведенный прогноз рассматривался МЭР десять лет назад. Это вошло в СИПР до 2017 года))))
Наиболее высокие темпы увеличения спроса на электрическую энергию ожидаются в ОЭС Юга. Спрос на электрическую энергию в ОЭС Юга может возрасти к концу прогнозного периода по сравнению с 2010 годом почти на 30%. Опережающий рост спроса на электрическую энергию в ОЭС Юга будет определяться следующими факторами: модернизацией обрабатывающего производства, прежде всего машиностроения, развитием кластеров сельскохозяйственного, энергетического и транспортного машиностроения; развитием предприятий металлургии, реализацией проектов развития нефте- и газодобычи на Каспийском шельфе, расширением трубопроводной системы Каспийского трубопроводного консорциума России (далее – КТК-Р); реализацией проектов, обеспечивающих ввод в эксплуатацию и энергоснабжение олимпийских объектов; формированием на базе крупных агломераций Южного федерального округа (далее – ЮФО) (Ростовской, Волгоградской и Краснодарской) торговых, транспортно-логистических и финансовых центров общенационального и межрегионального значения; реализацией конкурентных преимуществ аграрного сектора; поэтапным развитием туризма и рекреации, увеличением пропускной способности транспортных коммуникаций для обеспечения пассажиропотоков в зоны развития туризма, формированием новых особых туристических зон.
Среди энергосистем ОЭС Юга как по абсолютному объему потребления электрической энергии, так и по темпам прироста, выделяется энергосистема Краснодарского края. В 2010 году ее доля в общем потреблении электрической энергии ОЭС Юга составила 25%. При прогнозируемом для этой энергосистемы увеличении спроса на электрическую энергию к 2017 году более чем в 1,5 раза (среднегодовой прирост за период 6,5%), ее удельный вес возрастет до 30%. Значительный рост спроса на электрическую энергию будет формироваться за счет ввода новых крупных потребителей. Среди них: электрометаллургический завод, нефтеперерабатывающий завод, новые цементные заводы. Дополнительным стимулом к ускоренному социально-экономическому развитию региона является проведение в 2014 году Олимпийских игр в районе Сочи.
Это был не прогноз, а констатация факта. В принципе, можно у него спросить.
не стану спорить, вполне возможно.
но сейчас то у нас значительное превышение особенно по Краснодарскому краю.
Вот я и ищу каких то объяснений
Добавлено: 2018-02-26 14:39:34
Нижеприведенный прогноз рассматривался МЭ
мимо кассы Лекарь
или вы хотите сказать, что вся эта МЭРОвская благодать у нас только два месяца в году ????
В Крыму летний максимум нагрузки меньше всего на 200 МВт зимнего (примерно1100 - +35грС (очень жарко), против 1300 - +5грС, а отопления практически не надо) и именно, как говорят, из-за кондиционеров.
У нас, например в Приморской ЭС примерно 750 - +25грС против 1450 - -5грС (без отопления ну ни как), и ну не нужно нам столько кондиционеров!!!
Поэтому, ни чего удивительного, что летний максимум может оказаться больше. В том же Крыму поставили бы для отопления тепловые насосы, тогда бы не включали ТЭН-ы и максимумы выровнялись бы.
Цифры из расчётных моделей естественно округлены погрешность не более +-15%...
С Крымом вообще отдельная песня.
Подцепить его к дефицитному региону, со спуртовым ростом нагрузки и не завести крымский энергомост под действие Кубанской ПА разгрузки это надо было сильно постараться.
Что в конце концов лучше при аварии два покойника или один ???
Вот я и ищу каких то объяснений
Туризм. Своими силами тяжело объяснить.
мимо кассы Лекарь
или вы хотите сказать, что вся эта МЭРОвская благодать у нас только два месяца в году ????
Если мимо кассы, то не Лекарь, а персонал системного оператора, который делал прогноз. МЭРом он рассматривался, а не пересчитывался.
Добавлено: 2018-02-26 16:13:15
Что в конце концов лучше при аварии два покойника или один ???
Какие аварии?
мы работаем , чтобы ни аварий ни покойников не было. И там где не мешают это удается достичь.
Случайно в момент аварии, которая упоминается выше в Сочи не было никаких фестивалей или форумов ?
Да если бы и были? Насколько знаю, во время олимпиады были предприняты беспрецедентные меры повышения надежности электроснабжения. За счет собственной генерации были обнулены перетоки с ЕЭС. Каждый ТП запитывался от двух источников: электросеть и дизель-генератор. Неуж-то такой опыт забывается? Естественно, бабла было вбухано немерено, в огромной части необоснованно.
Подцепить его к дефицитному региону, со спуртовым ростом нагрузки и не завести крымский энергомост под действие Кубанской ПА разгрузки это надо было сильно постараться.
Здесь кроме политических вопросов есть и технические. В Юго-Западном энергорайоне несколько лет назад была создана система АПНУ - точечная система отключения конечных потребителей. В Крыму до такого ого-го как ползти. Ну и что, что отключим какую-то отдельно взятую линию? Так оставшиеся тут же возьмут на себя нагрузку. Отключить же все линии одновременно - погасить весь Крым. Ну не готов он к точечным отключениям.
точечная система отключения конечных потребителей
А поясните, пожалуйста, на каком принципе построена эта ПА?
Советы бывалого релейщика → Аварии, дефекты оборудования... → 03.02.2018 Санкт-Петербург
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc