Тема: Осцилограмма
Помогите с анализом данной осциллограммы.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Осцилограмма
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Помогите с анализом данной осциллограммы.
А где же осциллограмма? Желательно в "живом" виде и хотя бы с кратким описанием события.
вот!
Похоже на одностороннее отключение ф.В с последующим успешным ОАПВ
В первом приближении согласен, но:
Давайте дополнительные наводящие вопросы: это - вопрос преподавателя на "засыпку" или потенциального работодателя "на вшивость"? В данном случае нужно требовать дополнительную информацию, так по сканированным огрызкам вывод сделать нельзя:
1. Схема объекта и упрощенная конфигурация прилегающей сети
2. Осциллограмма в "живом" виде с указанием используемого РАС
3. Выписка из оперативной сводки
Отсутствие этих компонентов вместо анализа дает полную профанацию. Если же действительно занимаетесь анализом по долгу работы, можем пообсуждать в этой теме.
Кстати, на странице http://dororz.ru/lr_9.htm обратите внимание на поэму "Понедельник". Там о сходных проблемах речь идет.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Да, более-менее понятно. ТН - на линии. С выдержкой времени 100 мс отключается фаза В с собственного конца линии, далее еще через 150 - 200 мс - с противоположного конца. Какие здесь защиты здесь работали, можно только предполагать. Возможно, на противоположном конце линии - медленнодействующий выключатель, а у нас - быстродействующий (хотя и МКП-220 отключается миллисекунд за 60). Фаза В остается под наведенным напряжением около 1,5 с, далее восстанавливается нормальный нагрузочный режим.
Более определенные выводы можно сделать по "живой" осциллограмме.
Напряжение на ф.В не исчезает, логично предположить одностороннее отключение.
Давайте подискутируем. На начальной стадии (100 мс) у нас наблюдается существенное повышение тока как фазы В, так и нулевой последовательности. Далее ток исчезает, напряжение на поврежденной фазе существенно снижается, возрастает напряжение нулевой последовательности. Есть все основания считать, что после отключения с нашего конца линии за счет подпитки с противоположного конца мы видим существенное снижение напряжения на поврежденной фазе. Далее КЗ с противоположного конца линии устранилось, и на фазе В появилось напряжение то ли за счет взаимоиндукции со здоровыми фазами, то ли за счет шунтирующего влияния реактора, то ли за счет хрен его знает чего. Вот для этого анализа и нужна "живая" осциллограмма.
В моей коллекции нет характерных коллекций ОАПВ (точнее, зарыты таки глубоко, что попробуй найди). Подождем подключения Bogatikov, у которого опыт с ОАПВ куда выше. Но он, насколько знаю, находится достаточно далеко и от домашнего, и от рабочего компьютера. Что называется, "пожарная команда".
Помогите с анализом данной осциллограммы.
На осциллограмме запечатлен цикл успешного ОАПВ при однофазном КЗ на ф. В на ВЛ 500кВ.
С обеих сторон работала быстродействующая защита. Если ПС, с которой есть осциллограмма назвать ПС А, вторую - ПС В, то на ПС А отключение произошло примерно через 7 периодов сначала КЗ (перед этим 5 периодов предаварийного режима). На ПС В отключение произошло раньше, чем на ПС А и его поэтому на осциллограмме не видно. Далее, примерно 7 периодов идет процесс погасания дуги и на ф. В восстанавливается изоляция, т.к. на ней видно далее наведенное напряжение постоянной величины примерно 2 сек. Далее включается выключатель ВЛ со стороны ПС А, появляется емкостный ток на холостой фазе. Примерно через 2,5 сек. включается выключатель ВЛ на ПС В, на ф.В появляется ток нагрузки, 3Iо падает до нуля...
примерно 7 периодов идет процесс погасания дуг
Ну никак по динамике процесс погазания дуги не наблюдается. Скорее, однофазное отключение линии с противоположного конца. Впрочем, - предмет для дискуссии.
Добавлено: 14-05-2018 19:03:40
Далее включается выключатель ВЛ со стороны ПС А, появляется емкостный ток на холостой фазе.
Как Вы определили характер тока по картинке?
Впрочем, - предмет для дискуссии.
Без осциллограмм в эл.виде с двух сторон это неблагодарное дело.
И со стороны ТС минимум некрасиво, выложить осциллограмму в формате картинки и исчезнуть.
Как Вы определили характер тока по картинке?
Я, вроде бы ясно написал, что емкостный ток на холостой фазе (включенной с одного конца).
Или Вы считаете характер тока неопределенным в этом случае?
Добавлено: 2018-05-15 21:15:54
Ну никак по динамике процесс погазания дуги не наблюдается. Скорее, однофазное отключение линии с противоположного конца. Впрочем, - предмет для дискуссии.
Ранее была дискуссия по ВЛ-1150кВ. Там я рассказывал про устройство адаптивной паузы в цикле
ОАПВ (УАП ОАПВ) и приложил к рассказу осциллограмму, где есть процесс восстановления напряжения на отключенной фазе. Попробую приложить ее еще раз, посмотрите, пожалуйста...
Или Вы считаете характер тока неопределенным в этом случае?
Я считаю, что неправильно делать какой-либо подробный анализ по картинке
Я считаю, что неправильно делать какой-либо подробный анализ по картинке
Раньше все осциллограммы были на бумаге - картинки и, часто, очень плохого качества.
Поэтому меня, как пожилого человека, картинка, сама по себе, не смущает.
Конечно, очень плохо, что студенты сильно. поиздевались над качеством изображения.
Невозможно определить, например, момент отключения выключателя с противоположного конца ВЛ.
Сильно смущает величина бестоковой паузы в цикле ОАПВ - как правило, она порядка 1 - 1,2сек.
Может студенты над нами пошутили? С другой стороны, все процессы, изображенные на картинке соответствуют реальным.
Кстати, я рассматривал не ту картинку, которую представил BogenkaRP, а ее копию в Excel, сильно растянутую по горизонтали. И дал описание процесса потому, что картинка заинтересовала многих.
Может студенты над нами пошутили? С другой стороны, все процессы, изображенные на картинке соответствуют реальным.
Если и пошутили, то не мои, у меня такие лабораторки выполняют осенью.
Выдаю им осциллограммы аварий и задание описать вот в таком виде:
Задание № хххх
Создать отчёт по анализу осциллограммы.
1. Описать осциллограмму:
• число фаз напряжения и тока,
• какой вид КЗ наблюдается и по каким факторам это видно,
• кратность тока,
• фазные значения токов и напряжений на момент возникновения КЗ,
• продолжительность КЗ,
• продолжительность без токовой паузы,
• с какого конца линии снята осциллограмма и почему,
2. Вывести на экран текущие симметричные составляющие токов и напряжений и сохранить эту осциллограмму.
• Снять значения симметричные составляющие токов и напряжений до КЗ, во время КЗ, во время без токовой паузы и послеаварийном режиме.
• Сделать выводы по поведению симметричных составляющих токов и напряжений на протяжении аварии.
3. Вывести на экран векторные диаграммы и зарисовать их в режимах до КЗ, во время КЗ, во время без токовой паузы и послеаварийном режиме.
И конечно, потом они ещё и защищают свое исследование, поэтому те кто у меня сдали, для такой осциллограммы если она в первозданном электронном виде вопросов бы и не возникло.
Может студенты над нами пошутили?
Я тоже так подумал - кто-то развлекается.
Хотя по самой осциллограмме всё более менее понятно.
Версия о шутке студентов очень интересна. Мне интересна особо. Веду курсы по анализу аварийных событий (в этом году в Ессентуках, как мой внучок, которому пока пяти лет нет называет "Ссынтуки"). Попутно элементами анализа в качестве неспециальной дисциплине занимаюсь как там, так и в Краснодаре. так что надеюсь на более активное подключение к теме всех участников дискуссии.
Кстати, инициатор темы как-то подзатих. Или подзатихла.
Добавлено: 27-12-2018 17:03:20
#15, если Вы занимаетесь преподавательской деятельностью с элементами анализа аварийных событий, прошу откликнуться хоть здесь, хоть в личку. В высокой стадии готовности книга соответствующей тематики, катастрофически не хватает соавторов, самому никак не потянуть.
Вы занимаетесь преподавательской деятельностью с элементами анализа аварийных событий, прошу откликнуться хоть здесь, хоть в личку. В высокой стадии готовности книга соответствующей тематики, катастрофически не хватает соавторов, самому никак не потянуть.
Чем конкретно нужно помочь?
, если Вы занимаетесь преподавательской деятельностью с элементами анализа аварийных событий, прошу откликнуться хоть здесь, хоть в личку.
Преподавтельской деятельностью не занимаюсь, но приходится немного обучать персонал разным расчетам, как ТКЗ, так и анализу аварийных событий.
Сделал "шпаргалку"-пример расчета по осциллограмме для определения места КЗ и проверки расчетов ТКЗ на шинах:
Готов принять любую информацию от любого потенциального соавтора. Я уже в довольно почтенном возрасте, здоровье неважнецкое, собираю авторский коллектив со своими идеями. Наберете материалов на полный раздел - идете в полноправные соавторы. Какие-то ценные наблюдения, не тянущие на раздел - с благодарностью упомяну в предисловии. Количество авторских экземпляров полностью зависит от конкретного вклада. Все же, издание - довольно дорогостоящая вещь. То ли издательство берет расходы на себя, то ли спонсоры, то ли я.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Осцилограмма
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc