1 Тема от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Делаем расчет ступеней ДЗ и ТЗНП сторон 110 и 220 кВ двух АТ на подстанции. Шкаф ШЭ 2607 072 с обоих сторон.
В каждом шкафу мы выбираем ступени защит по следующему принципу:

ДЗ 220 кВ
1, 2 ступени направлены в АТ, в сеть 110 кВ
3, 4 ступени направлены "за спину", в шины 220 кВ.

ТЗНП 220 кВ
1, 2 ступени направлены в АТ, в сеть 110 кВ
3, 4, 5 ступени направлены "за спину", в шины 220 кВ.

ДЗ 110 кВ
1, 2 ступени направлены в АТ, в сеть 220 кВ
3, 4 ступени направлены "за спину", в шины 110 кВ.

ТЗНП 110 кВ
1, 2 ступени направлены в АТ, в сеть 220 кВ
3, 4, 5 ступени направлены "за спину", в шины 110 кВ.

У нас есть для примера расчет этих защит. В этом примере:
1 ступень ДЗ 220 кВ отстраивают от шин 110 кВ, действие - на выключатели АТ со всех сторон.
2 ступень ДЗ 220 кВ согласовывают со вторыми ступенями ДЗ линий, отходящих от шин 110 кВ, также согласовывают с ДЗ на втором АТ и со своей третьей ступенью на своем АТ, которая стоит в сети 110 кВ и смотрит в сеть 110 кВ, действие - на ШСВ 110 кВ / В 110 кВ АТ / АТ.
3 ступень ДЗ 110 кВ согласовывают с первыми ступенями ДЗ линий, отходящих от шин 110 кВ и с ДЗ на втором АТ, действие - на ШСВ 110 кВ / В 110 кВ АТ / АТ.
4 ступень ДЗ 110 кВ согласовывают с третьими ступенями ДЗ линий, отходящих от шин 110 кВ и с ДЗ на втором АТ, действие - на ШСВ 110 кВ / В 110 кВ АТ / АТ.

При этом с этими четырьмя ступенями рассматривается согласование защит противоположных концов ВЛ 220 кВ.

Вопрос заключается в следующем. Почему нельзя сделать так:
1 ступень ДЗ 220 кВ отстраивают от шин 110 кВ.
2 ступень ДЗ 220 кВ согласовывают с первыми ступенями ДЗ линий, отходящих от шин 110 кВ и с защитами другого АТ.
3 ступень ДЗ 110 кВ согласовывают со вторыми ступенями ДЗ линий, отходящих от шин 110 кВ и с защитами другого АТ.
4 ступень ДЗ 110 кВ согласовывают с третьими ступенями ДЗ линий, отходящих от шин 110 кВ и с защитами другого АТ.

Фактически просто меняем местами две ступени.
Или оба варианта допустимы? Или первый вариант чем-то лучше? Никак не могу разобраться и понять.

2 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Думаю, что дело не в "лучше", а возможно по первому варианту не обеспечивалась требуемая чувствительность ДЗ 2-ой зоны, к шинам 110 кВ.
Поэтому пришлось согласовываться со вторыми зонами ДЗ, а не с первыми.
Плюс не забыть, что ДЗ 3-ья зона стороны 110 кВ должна гарантированно охватывать ускоряемую ДЗ 2-ую зону со стороны 220 кВ,
для её надежной блокировки в режиме перекрестного ускорения зон ДЗ.

ЗЫ: Сейчас в ШЭ2607 в 072 в 200 серии, на одну зону ДЗ и одну ступень ТНЗНП больше.

3 Ответ от ShSF

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Почему всегда с оглядкой на «дядю» (в данном случае на пример). Вам показан именно пример, но не сказано почему так выбрано.
Определитесь с тем, что Вы хотите резервными защитами защитить? Для чего они Вам требуются?.
По мне так:
- первые ступени/зоны направленные в АТ не следует отстраивать от КЗ на шинах, а они должны защитить АТ. А вторые ступени/зоны направленные в АТ обеспечить резервную защиту стороны НН АТ.
- ступени/зоны направленные в сеть ВН или СН напряжения – это дальнее резервирование этих сетей + ОУ для защиты шин ВН или СН на период вывода ДЗШ из работы.

4 Ответ от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

ShSF пишет:

Почему всегда с оглядкой на «дядю» (в данном случае на пример). Вам показан именно пример, но не сказано почему так выбрано.
Определитесь с тем, что Вы хотите резервными защитами защитить? Для чего они Вам требуются?.
По мне так:
- первые ступени/зоны направленные в АТ не следует отстраивать от КЗ на шинах, а они должны защитить АТ. А вторые ступени/зоны направленные в АТ обеспечить резервную защиту стороны НН АТ.
- ступени/зоны направленные в сеть ВН или СН напряжения – это дальнее резервирование этих сетей + ОУ для защиты шин ВН или СН на период вывода ДЗШ из работы.

Мы выбираем первые ступени с нулевой выдержкой времени и резервируем ими основные защиты АТ.

5 Ответ от cybergirl (2014-11-19 09:54:47 отредактировано cybergirl)

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

CLON пишет:

Думаю, что дело не в "лучше", а возможно по первому варианту не обеспечивалась требуемая чувствительность ДЗ 2-ой зоны, к шинам 110 кВ.
Поэтому пришлось согласовываться со вторыми зонами ДЗ, а не с первыми.
Плюс не забыть, что ДЗ 3-ья зона стороны 110 кВ должна гарантированно охватывать ускоряемую ДЗ 2-ую зону со стороны 220 кВ,
для её надежной блокировки в режиме перекрестного ускорения зон ДЗ.

ЗЫ: Сейчас в ШЭ2607 в 072 в 200 серии, на одну зону ДЗ и одну ступень ТНЗНП больше.

Спасибо большое за ответ! С выбором ступеней стало понятно.
Но у меня после Вашего комментария возник другой вопрос ICQ/ab:)
Почему третья зона ДЗ 110 кВ должна надежно резервировать вторую зону ДЗ 220 кВ?
В описании шкафа указано, что перекрестное ускорение 2 зоны ДЗ вводится либо в случае срабатывания противоположной 2 ступени ДЗ, либо в случае отключения противоположного выключателя АТ и отсутствии сигнала срабатывания 3 зоны ДЗ противоположного конца.
Если допустить вариант, что 3 зона не резервирует 2 зону в сети 110 кВ, то есть 2 зона "лезет" дальше в сеть и при каком-то далеком КЗ 2 зона может сработать, а 3 зона уже не почувствует, то может создаться ситуация, когда выключатель АТ 110 кВ будет отключен, а 3 ступень 110 кВ не отработает, и при этом может ускориться 2 ступень ДЗ 220 кВ. Но как она отработает при внешнем КЗ, если противоположный выключатель уже отключен? Вот этот момент не могу понять.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Спартак Молодцов пишет:

Броска тока намагничивания не боитесь?

У нас отдельно выбираются уставки для постановки под напряжение.

А файлы, которые Вы прикрепили - это в каком формате? Для какой-то программы? ICQ/ab:)

7 Ответ от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Спартак Молодцов пишет:

Это ЭКРА. А Вы проверяли, что при броске замер не попадёт в характеристику I зоны?

Я не совсем корректно написала. Выбирается не нулевая выдержка времени, а 0,12 секунды, что равно 6 полупериодам, бросок обычно длится 2 полупериода, если мне не изменяет память....

8 Ответ от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Спартак Молодцов пишет:

Вы немного ошибаетесь, бросок может длиться гораздо дольше.

Ваши файлы у меня не открываются, к сожалению. Природу броска подробно не изучали, но я постараюсь учесть Ваше замечание.

9 Ответ от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Спартак Молодцов пишет:

Скачайте это http://dev.ekra.ru/ru/downloads/programs/1  и это http://dev.ekra.ru/ru/downloads/programs/2

Я как понимаю, это программы для мониторинга терминалов ЭКРА. Только я работаю в РДУ, а не на производстве, и у меня нет возможности работы с панелями ЭКРА непосредственно на месте.
Или эти программы могут работать отдельно на компьютере?

10 Ответ от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

CLON пишет:

Думаю, что дело не в "лучше", а возможно по первому варианту не обеспечивалась требуемая чувствительность ДЗ 2-ой зоны, к шинам 110 кВ.
Поэтому пришлось согласовываться со вторыми зонами ДЗ, а не с первыми.
Плюс не забыть, что ДЗ 3-ья зона стороны 110 кВ должна гарантированно охватывать ускоряемую ДЗ 2-ую зону со стороны 220 кВ,
для её надежной блокировки в режиме перекрестного ускорения зон ДЗ.

ЗЫ: Сейчас в ШЭ2607 в 072 в 200 серии, на одну зону ДЗ и одну ступень ТНЗНП больше.

Спасибо большое за ответ! С выбором ступеней стало понятно.
Но у меня после Вашего комментария возник другой вопрос ICQ/ab:)
Почему третья зона ДЗ 110 кВ должна надежно резервировать вторую зону ДЗ 220 кВ?
В описании шкафа указано, что перекрестное ускорение 2 зоны ДЗ вводится либо в случае срабатывания противоположной 2 ступени ДЗ, либо в случае отключения противоположного выключателя АТ и отсутствии сигнала срабатывания 3 зоны ДЗ противоположного конца.
Если допустить вариант, что 3 зона не резервирует 2 зону в сети 110 кВ, то есть 2 зона "лезет" дальше в сеть и при каком-то далеком КЗ 2 зона может сработать, а 3 зона уже не почувствует, то может создаться ситуация, когда выключатель АТ 110 кВ будет отключен, а 3 ступень 110 кВ не отработает, и при этом может ускориться 2 ступень ДЗ 220 кВ. Но как она отработает при внешнем КЗ, если противоположный выключатель уже отключен? Вот этот момент не могу понять.

11 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Здесь надо рассматривать случай 2-х АТ на П/С, работающих в паралелль.
Тогда ситуация будет аналогичной для 2-х паралелльных линий с ускорением по ПОТТ и реверсом мощности при отключении паралелльной связи при КЗ на ней.

ЗЫ: "игра" идет с длительностью команды ускорения и моментом ускорения зоны после отключения параллельной связи (после реверса мощности).

12 Ответ от cybergirl

  • cybergirl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-24
  • Сообщений: 25
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

CLON пишет:

Здесь надо рассматривать случай 2-х АТ на П/С, работающих в паралелль.
Тогда ситуация будет аналогичной для 2-х паралелльных линий с ускорением по ПОТТ и реверсом мощности при отключении паралелльной связи при КЗ на ней.

ЗЫ: "игра" идет с длительностью команды ускорения и моментом ускорения зоны после отключения параллельной связи (после реверса мощности).

Для ускорения 2 ступени ДЗ должно выполняться одно из двух условий:
1) Сработала противоположная 2 ступень ДЗ + нет сигнала срабатывания противоположной 3 ступени ДЗ
2) Отключен противоположный выключатель АТ + нет сигнала срабатывания противоположной 3 ступени ДЗ

В случае, который вы описали, даже если 3 зона не перекроет 2 зону ДЗ и не отработает, то для ускорения 2 зоны все равно не будет хватать условия отключения противоположного выключателя либо срабатывания противоположной 2 ступени ДЗ.
Плюс, если даже рассматривать КЗ в другом АТ и реверс мощности, в нашем случае установлено по 2 быстродействующие дифзащиты на каждом АТ и стоит ли вообще рассматривать такой случай? ICQ/ab:)

13 Ответ от Fiksius

  • Fiksius
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 742
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Отправлял ребят в командировку, набросал для местных релейщиков алгоритмы КСЗ АТ, чтоб потом замечаний не было.
Буду благодарен за комментарии, исправление ошибок.

Post's attachments

КСЗ АТ.xls 42.5 Кб, 42 скачиваний с 2014-12-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Сайт Fiksius

14 Ответ от Bach (2014-12-16 16:43:22 отредактировано Bach)

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Fiksius пишет:

Буду благодарен за комментарии, исправление ошибок.

Вместо "В зависимости от производителя возможно применять ускорения или блокировки от смежной стороны:...", было бы лучше:
"В зависимости от выбранного способа - с разрешающими или блокирующими сигналами телеуправления ..."

15 Ответ от Fiksius

  • Fiksius
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 742
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Спасибо за ответы!

Спартак Молодцов пишет:

I зону ДЗ, ту, что смотрит в АТ проверьте на отстройку от броска тока намагничивания.

Да, надо добавить.

Bach пишет:

Вместо "В зависимости от производителя возможно применять ускорения или блокировки от смежной стороны:...", было бы лучше:
"В зависимости от выбранного способа - с разрешающими или блокирующими сигналами телеуправления ..."

Согласен. Вообще хотел только упомянуть об этих возможностях, надо бы подчистить.

Спартак Молодцов пишет:

Если мне склероз не изменяет, ЭКРА во взаимных ускорениях защит ВН и СН использует логику реверса токов.

Есть задержка на возврат от своей третьей ступени (в шины смотрит) которая блокирует ускоренное отключение. Судя по всему на ней и лежит задача отстроится по времени от вероятности пуска второй ступени при реверсе токов и пуске второй ступени ДЗ при "висящем" сигнале "ускорения от ДЗ смежной стороны". Надо подправить

Сайт Fiksius

16 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Спартак Молодцов пишет:

I зону ДЗ, ту, что смотрит в АТ проверьте на отстройку от броска тока намагничивания.

Вместо отстройки ДЗ от броска тока намагничивания, можно использовать блокировку ДЗ по второй гармонике, если она присутствует в терминале? Цель - более чувствительная 1 ступень ДЗ к внутренним повреждениям АТ.

17 Ответ от Fiksius

  • Fiksius
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 742
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Здравствуйте коллеги!
Вопрос: какие особенности в расчетах ДЗ АТ 220/110 есть если на стороне 220 кВ нет ТН и ДЗ подключается по цепям напряжения на ТН сш 110 кВ? Как в этом случае рассчитываются уставки 1 ступени ДЗ (направлена в АТ)? Обычно они выбираются по условию отстройки от КЗ на сш 110 кВ, но если ТН подключается на 110 кВ, то замер нулевой будет при этом расчетном условии...

Сайт Fiksius

18 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Fiksius писал(а): ↑
2019-10-23 21:40:11

Вопрос: какие особенности в расчетах ДЗ АТ 220/110 есть если на стороне 220 кВ нет ТН и ДЗ подключается по цепям напряжения на ТН сш 110 кВ?

При погашении СШ 110 кВ возможно ложное срабатывание ДЗ от тока нагрузки. Таких случаев – вагон и маленькая тележка.

Fiksius писал(а): ↑
2019-10-23 21:40:11

Как в этом случае рассчитываются уставки 1 ступени ДЗ (направлена в АТ)? Обычно они выбираются по условию отстройки от КЗ на сш 110 кВ, но если ТН подключается на 110 кВ, то замер нулевой будет при этом расчетном условии...

От неё лучше вообще отказаться - толку нуль, весь АТ не защищает, а проблемы создаёт, даже были случаи срабатывания от броска тока намагничивания. Чем защиты проще, тем лучше.

19 Ответ от Fiksius

  • Fiksius
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 742
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Bogatikov , спасибо за ответ, сам склонялся к тому чтобы ее вывести.

Сайт Fiksius

20 Ответ от Onegin

  • Onegin
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-05-23
  • Сообщений: 238

Re: Выбор ступеней резервных защит АТ шкафа ШЭ 2607 072

Fiksius писал(а): ↑
2019-10-23 21:40:11

Здравствуйте коллеги!
Вопрос: какие особенности в расчетах ДЗ АТ 220/110 есть если на стороне 220 кВ нет ТН и ДЗ подключается по цепям напряжения на ТН сш 110 кВ? Как в этом случае рассчитываются уставки 1 ступени ДЗ (направлена в АТ)? Обычно они выбираются по условию отстройки от КЗ на сш 110 кВ, но если ТН подключается на 110 кВ, то замер нулевой будет при этом расчетном условии...

а зачем отстраивать первую ступень от 110 кВ, мб имеет смысл ее согласовать с защитами отходящих линий от 110 кВ?