Re: Шкафы ( панели ) РЗА. Требования к изготовлению.
Трубы, колесики :D.
http://www.info.3d-projektierung.de/schrank/schaltschrankheber_01.jpg
Есть системы посложнее, поустойчивее. Такие вещи должен монтаж иметь ...
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Общие вопросы проектирования → Шкафы ( панели ) РЗА. Требования к изготовлению.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Трубы, колесики :D.
http://www.info.3d-projektierung.de/schrank/schaltschrankheber_01.jpg
Есть системы посложнее, поустойчивее. Такие вещи должен монтаж иметь ...
Прочитал, а в чём причина, хоть какое то логическое пояснение.
Вентиляторов нет только в релейных шкафах,видно бояться поместить в шкаф источник помех(искрение..).В АСУшных шкафах стоят терморегуляторы с вентиляторами
Трубы, колесики :D.
http://www.info.3d-projektierung.de/schrank/schaltschrankheber_01.jpg
Есть системы посложнее, поустойчивее. Такие вещи должен монтаж иметь ...
Теоретики. мля.
Жалко ушел из монтажа, пригласил бы покатать на тележке.
Особенно на второй- третий этаж доисторического ОПУ.
Это когда новая стройка, все красиво, а когда одна-две панели вырезается - попляшешь.
Кстати Риталовский шкаф со снятой стеклянной дверцей и двумя терминалами килограмм 200 весит.
Опять же теперь принято подвесные полы делать, а у них ограничение нагрузки.
Да черт с ним с весом, лучше скажите шинка за клемником должна быть? Или ее можно вынести к двери, для наглядности.
:) Da ladno, ja ponimay chto ogranichenia imeytsa. Est' telegi kotorie po lestizam schagat' umeyt, i so wstroenim domkratom i s lebedkami. Eto wopros OHRANY TRUDA. Wstrecha s inspektorom po ohrane truda na horochei nemezkoi stroike, otob'et wsiakoe gelanie "isdewat'sia" nad montagnikami. Deschewle w oborudowanie inwestirowat'.
Chto sa schinka?
(proshu prochenia, sa akzent ja na stroike a tut russkim ne wladeyt)
Вентиляторов нет только в релейных шкафах,видно бояться поместить в шкаф источник помех(искрение..).В АСУшных шкафах стоят терморегуляторы с вентиляторами
А зачем в шкафах РЗ вентиляторы? Вроде МП терминалы выделяют не так много тепловой энергии.
А вот для АСУ надо, тем более для шкафов серверов. Видел даже решение с установкой кондиционера на крышу шкафа для его охлаждения.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Ребята, вы чего к вентам придрались :D .
Тож только опция, кроме того кроме блоков питания, есть десятки дискретов, подтянутых релюшек, автоматы, аналоговые вводы.
в шкафу хорошая сауна, если нет кондиционирования в зале или нет правильной вентеляции в шкафу ( не приnудительной).
А шкаф с АСУ чем отличается, руггедкомы больше тепла производят? компы оставим в стороне, или пачпанели с оптикой.
А что скажите о материале проводов и лотков, о металле, о покраске шкафа.
А зачем в шкафах РЗ вентиляторы?
Видел запотевшую изнутри стекл.дверь
Заодно, температура, влажность и пыль ведь не только на сам терминал влияют, а что с изоляцией проводов, надписями, клемниками
К вентиляторам придрались по одной причине - дополнительная точка обслуживания. Обслуживать придется чаще, чем МП терминалы.
Основная проблема в шкафах и панелях, на которую всегда обращаю внимание больше чем на внешний вид и эргономику, - разводка разных уровней напряжения по разным жгутам. Когда появились устройства РЗА на ИМС, то первое время в одном жгуте были цепи опер тока =220 и цепи ИМС (от 5 до 24 В). И приходилось ловить "иголки". И расплетать заводской монтаж.
Три года назад встречал монтаж шкафов с цифровыми устройствами, где в одном жгуте умудрились уложить жилы опер тока =220 и жилы =24 В. Пришлось демонстрировать, к чему это приводит, и заставлять выполнить перемонтаж с установкой отдельного клеммника.
Когда сегодня за монтаж шкафов берутся все кому не лень в любой подворотне - имеем что имеем.
Какая может быть проблема если разные уровни напряжения в одной косичке с плага реле?
с такой проблемой пока не сталкивался, в одном кабеле не очень люблю и то проблем не было.
:lol: :P
Полный отпад.
Вчера клиент попросил указать в всех шкафах РЗА.....центр гравитации...
а я тут с сечением проводов......
Центр тяжести что ли? ;) На кой оно ему?
может боится что шкаф сложится при землетрясении :) у rittal кстати видел усиленные с диагональными вставками в боках.
P.S. Второй вариант: придраться не к чему, а хочется..... :D
Ну да центр тяжести :lol: .
А его не спрашивал зачем оно ему, его до меня послали :P .
А по поводу землятресений, оно не моё дело, но у нас есть новый стандарт в связи с обещанием сильных землятресений, всякие балки устанавливают.
Народ, подскажите пожалуйста - можно ли сейчас на объектах электроэнергетики (Не ФСК) устанавливать панели РЗА без дверей, или обязательно должны быть шкафы с дверями?
А то тут заказчик ссылаясь на пункты ПУЭ 1.7.49, 1.7.50, 1.7.68 говорит - должны быть шкафы с дверями
И еще вопрос каким же образом в Росии могли вообще появиться панели РЗА без дверей?
Не подскажете нормативный документ с требованиями именно к панелям РЗА без дверей, а не на шкафы РЗА
Многолетняя тягомотина по этому поводу. ЭКРА плюется от требований некоторых потребителей: подайте нам стеклянные двери (так красивше). Увеличиваются электромагнитные проблемы. На стеклянную дверь не повесишь оперативные ключи. На АЭС запрещено оперативному персоналу открывать двери шкафов, работаем с оперативными элементами, размещенными на наружной двери шкафа. Вот как здесь соблюсти требования всех потребителей?
Добавлено: 12-04-2018 19:26:47
А то тут заказчик ссылаясь на пункты ПУЭ 1.7.49, 1.7.50, 1.7.68 говорит - должны быть шкафы с дверями
А как он с традиционными электромеханическими устройствами РЗА работает? Снимем дверь с ЭКРАвского шкафа - ну и что, появится хотя бы один элемент под напряжением? А на защите ЭПЗ-1636 - множество накладок, где пальцы оперативного персонала находятся в миллиметрах от так называемых токоведущих частей.
Кстати, ЭКРА - не единственный девайс в этой теме. Другое дело, с этой аппаратурой поближе знаком.
А то тут заказчик ссылаясь на пункты ПУЭ 1.7.49, 1.7.50, 1.7.68 говорит - должны быть шкафы с дверями
Это требования ПУЭ 7 издание. В то время, когда применялись открытые панели действовало ПУЭ 6 издание, 1986 г. В 6 издании таких требований не было.
В действующем ПУЭ в разделе 3 сохранились упоминания о панелях см. пункты 3.2.130, 3.3.103, 3.4.4, 3.4.5, 3.4.12, 3.4.13 и т.д.
Получается, что требования главы 1.7 и раздела 3 противоречат друг-другу.
Народ, подскажите пожалуйста - можно ли сейчас на объектах электроэнергетики (Не ФСК) устанавливать панели РЗА без дверей, или обязательно должны быть шкафы с дверями?
Проблема ещё а том, что в шкафах рассчитывается "фирменный" и наверно соблюдается локальный микроклимат, и понятно, что существуют требования и к климату в помещениях с МП РЗ, но так же и нужно учитывать санитарные условия (хотя бы загрязнения пылью),
(и эх вспомнилось мыли мы спиртом тезики с ЕС прям в тазике...), поэтому вопрос какая из фирм будет гарантировать правильную работу своей РЗ, если в помещении не понятно какие условия эксплуатации?, на механике-то проблем было не мерено: натуральная плесень на контактах или как пошла электроника, так например, как-то выяснили, что в РЧ-1 все транзисторы МП26 при температуре градусов 30 в ГЩУ открываются...
в РЧ-1 все транзисторы МП26 при температуре градусов 30 в ГЩУ открываются.
Эх, знать бы это при моей работе в эксплуатации...
Каждый профконтроль меняли оные реле в схеме ЧДА (десяток реле, восстановление или профконтроль - раз в три года, опробование - в промежутках) менялись одно - два реле. Можно было и продиагностировать, и отремонтировать (в бригаде был отличный электромонтер, в предыдущей жизни - электронщик). Но с учетом ограниченного срока заявки и наличия немалого припаса оных девайсов на складе проще было просто заменить реле.
Эх, знать бы это при моей работе в эксплуатации...
Каждый профконтроль меняли оные реле в схеме ЧДА (десяток реле, восстановление или профконтроль - раз в три года, опробование - в промежутках) менялись одно - два реле. Можно было и продиагностировать, и отремонтировать (в бригаде был отличный электромонтер, в предыдущей жизни - электронщик). Но с учетом ограниченного срока заявки и наличия немалого припаса оных девайсов на складе проще было просто заменить реле.
Понимаете, не много анекдотично получилось.
работал а релейке после армии и для себя занимал всякими электронными поделками, и в одной из них было применение германиевых транзисторов в качестве датчика температуры, а тут при очередной аварии и разборках с РЧ-1 приехали асы, ну я им обмолвился, что так мол и так, а они: "а ведь действительно аварии то в основном летом". Даже провели эксперимент, ставили РЧ-1 рядом с тэном.
Потом у меня была полная конструективная разработка уже на микросхемах, просто меняешь плату в РЧ-1 и всё будут работать точно и стабильно и ещё дополнительно получаешь защиту от ложного срабатывания при выбеге двигателей, но всё заглохло, ни захотели заключать договор или платить...
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Общие вопросы проектирования → Шкафы ( панели ) РЗА. Требования к изготовлению.
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc