21 Ответ от LevKo

  • LevKo
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-01
  • Сообщений: 22
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Несрабатывание дифзащиты АТ (ЭКРА 042043 ) при включении АТ

Для L1nX
"...для отстройки от разной степени насыщения и придумано торможение"
Да, согласен.
Для отстройки от излишнего или ложного срабатывания, при расчете уставок ДЗТ с торможением наиболее сильно влияют:
- погрешность ТТ
- Кпереходного режима
- Котстроки (аналог Кпереходного режима).

По поводу погрешности ТТ, наиболее часто применяемого ТТ класса Р с паспортным параметром
"Полная погрешность при токе номинальной предельной кратности" - "10%".
В современных условиях, когда мы используем ТТ с НЕнормированным насыщением ТТ в переходном режиме класса Р, это приводит
к НЕРАСЧЕТНОМУ увеличению небаланса дифф. защиты в переходном режиме и  иногда срабатыванию ДЗТ.
Практически единственный документ, в настоящее время, который мы все вынуждены соблюдать для предсказуемой работы ТТ,
это ГОСТ Р 58669-2019 (МУ ...времени до насыщения при КЗ), и рекомендации изготовителя РЗА по необходимому времени до насыщения ТТ (не менее __  мс).
Сейчас, если нет подтверждения, что ТТ соответствуют требованиям ГОСТ Р 58669-2019, то при расчете уставок
по срабатыванию ДЗТ вполне актуально ограничиться требованиями к чувствительности описанными на стр.255 ПУЭ7.

Добавлено: 2020-12-08 14:16:04

L1nX писал(а): ↑
2020-12-08 11:27:55

Чудеса чудесные)) зачем тогда в последней модификации шкафов ДЗТ ШЭ2607 был включен учет положения РПН трансформатора)? наверно все таки чтоб чувствительность повысить можно было...при Кч=2,0 можно было бы этого и не делать и брать самый худший случай

Учет положения РПН особенно актуален для фазоповоротного трансформатора, т.к. у него подразумевается широкий рабочий диапазон регулирования.
А для защит Т(АТ) с ТТ класса P учет положения РПН (зима-лето) не актуален, т.к. он минимально влияет на увеличение небаланса.
В перспективе, если будут применены ТТ с нормированной погрешностью в переходном режиме (например TPY, TPZ),
то корректировка уставок ДЗТ по положению РПН должна позволить существенно уменьшить уставку "Ток срабатывания ДЗТ АТ".

22 Ответ от retriever (2020-12-08 16:57:04 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,342
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Несрабатывание дифзащиты АТ (ЭКРА 042043 ) при включении АТ

Я что-то потестировал, получается, что при наличии остаточной намагниченности ТТ Кr=0.86 погрешность ТТ в начальный момент времени составляет 80-90%.
Торможение способно компенсировать погрешность примерно 50-60%
Пусть у нас сквозное КЗ, K - снижение тока из-за погрешности ТТ, о.е.

При внешнем КЗ
Iторм=(Iвн+K*Iнн)/2=(Ik+К*Ik)/2=(1+K)/2*Ik (торможение от полусуммы модулей
Iдиф=Iвн-K*Iнн=Ik-K*Ik=(1-K)*Ik  (дифток, знак минус, т.к. векторная сумма).

Кторм=Iдиф/Iторм= 2*(1-K)/(1+K)

2*(1-K)/(1+K)=Кторм
К=(2-Kторм)/(2+Kторм)

При внутреннем КЗ Iдиф=Ik, Iторм=Ik/2, Iуст=Kторм*Iторм=Кторм*Ik/2
Кч=Iдиф/Iуст=2/Кторм. Если принять Кч=2, то Кторм=1.

K=(2-1)/(2+1)=1/3=0.33

Погрешность ТТ это 1-K, тогда при Кторм=1 мы компенсируем погрешность примерно в 67%.
Т.е. если нет каких-то спецалгоритмов с детектором насыщения, то нужно делать выдержку времени порядка 0.02...0.04 с, тогда погрешность ТТ успеет упасть до нужного уровня.

23 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Несрабатывание дифзащиты АТ (ЭКРА 042043 ) при включении АТ

Ник LevKo у меня ассоциируется с именем и фамилией одного из ведущих разработчиков НПП ЭКРА. Специализацию по давностию последних общений подзабыл. Но в любом случае он - магистральный путь для получения квалифицированной информации и доведения конкретных замечаний до реального устранения проблем.

Добавлено: 08-12-2020 17:52:08

LevKo писал(а): ↑
2020-12-08 12:16:04

Корректировка уставок ДЗТ по положению РПН должна позволить существенно уменьшить уставку "Ток срабатывания ДЗТ АТ".

Да сам об этом задумывался, ставил вопросы как разработчикам РЗА, так и представителям науки. Сейчас охладел. Ну, повысим чувствительность ДЗТ. Но не до нуля же! Без газовой защиты все равно не обойтись. Так для чего же копья ломать? Да, газовая защита более инерционна, чем ДЗТ. Может бак и лопнуть. Но наши отечественные трансформаторы довольно стойки к раздуванию бака. К тому же, разработаны защиты, которые предохраняют от такого.

Сайт doro

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

24 Ответ от L1nX

  • L1nX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-03
  • Сообщений: 472
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Несрабатывание дифзащиты АТ (ЭКРА 042043 ) при включении АТ

doro писал(а): ↑
2020-12-08 17:52:08

Ник LevKo у меня ассоциируется с именем и фамилией одного из ведущих разработчиков НПП ЭКРА. Специализацию по давностию последних общений подзабыл. Но в любом случае он - магистральный путь для получения квалифицированной информации и доведения конкретных замечаний до реального устранения проблем.

Добавлено: 08-12-2020 17:52:08


Да сам об этом задумывался, ставил вопросы как разработчикам РЗА, так и представителям науки. Сейчас охладел. Ну, повысим чувствительность ДЗТ. Но не до нуля же! Без газовой защиты все равно не обойтись. Так для чего же копья ломать? Да, газовая защита более инерционна, чем ДЗТ. Может бак и лопнуть. Но наши отечественные трансформаторы довольно стойки к раздуванию бака. К тому же, разработаны защиты, которые предохраняют от такого.

Не нужно быть гением чтобы понять кто же LevKo Default/smile=)