21

Re: АРМ СРЗА

Ясно что, это волевое решение, т.е. так как выбирается неселективная уставка ДЗ, то расчетчики пытались укоротить зону неселективной работы защит. Поэтому и отстроились от шин следующей ПС.

Я бы согласовывался "тупо" со второй зоной ДЗ по омам, а время срабатывания взял бы на 50-100 мс больше временисрабатывания 2-ой ступени, и проверил как далеко лезет в сеть неселективная ступень (по омам). Так же учел бы одиночность отказа и только потом имеет смысл ограничить зону неселективной работы только одной линией (отстроиться от шин ПС). Но за этими рассуждениями должны стоять расчеты и анализ работы РЗА и АПВ совместно.

ЗЫ: Насчет схемы, имелось ввиду не географическая схема, а электрическая схема замещения с указанными сопротивлениями линий (изх длин) и их взаимных расположений. Ваша схема повеселила и огорчила одновременно.

22

Re: АРМ СРЗА

А зачем такая схема замещения для задания на расчет в арме?

23

Re: АРМ СРЗА

АРМ как раз считает по схеме замещения, а не по географической схеме...

24

Re: АРМ СРЗА

арм считает у нас по мат модели, реальной схемы нету, есть люди у которых в должных обязанностях, входит вводить линии, узлы, все параметры линий сопротивления, длина, индуктивность и т.д. , конкретно графического изображения (схемы замещения) нет и не будет(слишком большая сеть, особенности рисования в арме), имея эту математическую модель мне достаточно той схемы что я опубликовал для расчета

25

Re: АРМ СРЗА

т.е с точки зрения математики схема есть, с точки зрения графического восприятия нету

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: АРМ СРЗА

x4iterx пишет:

т.е с точки зрения математики схема есть, с точки зрения графического восприятия нету

ICQ/ad;) http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/4500/14579/thumb/p16boi5vq5m5i1php14rgsg76nq1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/4500/14579/thumb/p16boi5vq5m5i1php14rgsg76nq1.JPG
Вот такую схему рисует АРМ.
А как же Вы составляеете математическую модель? Неужели в табличной форме?
Да такой кусок, что на рисунке без ошибки в табличной форме не составишь.

27

Re: АРМ СРЗА

все верно составляют в табличной форме, конкретно я не что не составляю пользуюсь готовой

28 (2011-10-11 07:25:19 отредактировано x4iterx)

Re: АРМ СРЗА

отдельные куски есть нарисованные (не знаю из каких соображений), в большинстве случаев именно табличный ввод

29

Re: АРМ СРЗА

А что мешает отрисовать интересующий участок в АРМе ?

30

Re: АРМ СРЗА

Щас занимаюсь этим) Более опытные коллеги говорят, что занимаюсь ерундой

31

Re: АРМ СРЗА

x4iterx пишет:

Щас занимаюсь этим) Более опытные коллеги говорят, что занимаюсь ерундой

Судя по всему более опытные коллеги правы. НЕ ВЕРЮ!!! Что нет нарисованной схемы замещения, если только вся сеть не разбита на мелкие кусочки узлов по 20.
В ТКЗ-300 действительно был только табличный ввод, но всегда вручную вычерчивали схему замещения (портянка была в несколько квадратных метров) и заводили ее в таблицу. Потом эту таблицу конвертировали в АРМ и была ОГРОМНАЯ работа нарисовать ее в АРМе.
ИЗ справки АРМ:
«Графический редактор.
                      Графический редактор АРМ СРЗА позволяет создавать математическую модель сети двумя способами:
-непосредственно в процессе вычерчивания сети на экране монитора;
-задавая информацию в табличном виде.»
Графическая схема позволяет не составлять задание на расчет, а задавать место и вид КЗ, коммутации прямо на схеме. Вся прелесть АРМ в ней!
Согласен с Conspirator, «не все в порядке в Датском королевстве»

Вы считаете уставки ВЛ Лыково-Красногорская? ПС Красногорская 2е системы(секции) шин? Ильинская – мостик с ремонтной перемычкой (РП)? Герцево 2е секции шин с РП?
Какая длина этих ВЛ+ ВЛ Красногорская-Строгино и набор защит на них и на шинах ПС? Есть ли источники со стороны ПС Герцево и Строгино? В связи с чем потребовался пересчет уставок? После этого можно что-то посоветовать.

32

Re: АРМ СРЗА

ShSF пишет:

Графическая схема позволяет не составлять задание на расчет, а задавать место и вид КЗ, коммутации прямо на схеме. Вся прелесть АРМ в ней!

Абсолютно согласен с вами, с начерченной в арме схемой замещения было бы в 100 раз проще, но ее нет, я работаю с армом меньше месяца и уже понимаю насколько титанический труд начертить схему замещения для системы где больше 3500 узлов и больше 12000 линий, при всем при этом система постоянно растет, вводятся новые п/с в разрез существующих линий и т.д. т.е меняются сопротивления линий и система в целом. Еще раз повторяю схемы замещения системы нет и никто не возьмется за ее рисование, действительно для некоторых отдельных кусков сз есть(но явно не так как вы прокомментировали разбита по 20 узлов и т.д. )

33

Re: АРМ СРЗА

Все остальное объяснила начальница смысла дискуссировать дальше нет, вроде объяснила, но с таким комментарием, что ты это не найдешь не в одной книге и в руководящих указаниях этого тоже нет

34

Re: АРМ СРЗА

Иметь реальную схему замещения всей системы было бы круто, но самостоятельно браться нет опыта и колоссальные затраты времени, да и вообще я только после универа армом толком пользоваться не умею

35

Re: АРМ СРЗА

Если Вы пришли работать надолго, то есть смысл сделать это. «Глаза боятся, руки делают». Раз Вас не поддерживают, то делайте сами постепенно от одной ПС к другой. Польза, для Вас в первую очередь, будет большая. УДАЧИ! ICQ/ab:)

36

Re: АРМ СРЗА

После получения АРМ СРЗА, при наличии ТКЗ-3000, возникла необходимость "рисования" графических схем в формате АРМ на базе модели ТКЗ... Любимое занятие было и не только у меня.... Кроме того как никогда позволяет запомнить топологию сети и держать ее потом в голове.

37

Re: АРМ СРЗА

извините с 12000 линий погорячился это все вместе линии присоединения, с пром точками (или как их там).... Спасибо большое за советы действительно начну рисовать самостоятельно после курсов по АРМу. Есть ли смысл туда ехать(на курсы)?

38

Re: АРМ СРЗА

Ехать надо, хотя бы для общения с другими релейщиками.
Ехать надо со списком вопросов (пусть даже детских) и наглым фейсом, что бы их задавать. А то как правило на курсах разъясняют новшенства программы, дополнительные функции и т.п. Для новичка не всегда понятных. Так понимаю, что у Вас в службе автоматический выбор уставок, карта селективности и другие прибамбасы (модуль РЗ) не используются. Как правило больше вопросов по этим пунктам и бывает.

39

Re: АРМ СРЗА

ShSF пишет:

Так понимаю, что у Вас в службе автоматический выбор уставок, карта селективности и другие прибамбасы (модуль РЗ) не используются. Как правило больше вопросов по этим пунктам и бывает.

мне сложно ответить я не в курсе еще ICQ/ab:), если вы про раздел релейная защита в целом я там пользуюсь только отстройка и согласование, что дальше будет не знаю

40

Re: АРМ СРЗА

Добрый день! доделываю расчет, так вышло что при согласовании линий пришлось изменить несколько уставок на схеме, начал смотреть как изменения касаются защит которые смотрят в сторону измененных (речь о ДЗ), оказалось что надо дальше изменять уставки и лесть дальше в сеть, руководство дало задание оставить уставки защит которые смотрят в сторону измененных и обосновать... Как это сделать более грамотно? Действительно не согласовываются в основном последние ступени дз в нормальном режиме с большими выдержками времени и при кз сначало сработают 2 комплекта защит на смежных линиях, так же на каждой лини 2 дзл, на шинах 2 дзш....