21 (2021-09-04 13:50:24 отредактировано oskar-80)

Re: Помощь с описанием схем

Dnestr писал(а):
2021-09-04 13:42:21

Это совсем другие автоматы. Те, о которых мы говорили, стоят на ячейке ТН рядом с киловольтметром

Которые "Шинки напряжения треугольник" и "Шинки напряжения звезда"?

22 (2021-09-04 13:51:37 отредактировано Dnestr)

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 13:48:10

Которые "Шинки напряжения треугольник" и "Шинки напряжения звезда"?

да. Если любой из них отключится, то выпадет блинкер "неисправность цепей напряжения"

Добавлено: 04-09-2021 12:58:04

при отключении автоматов собственных нужд выпадают свои блинкеры и они находятся на вводах, где стоят ТСН

23 (2021-09-04 17:23:09 отредактировано oskar-80)

Re: Помощь с описанием схем

Понял, спасибо.
Тогда при каких условиях выпадает блинкер "Автомат отключен" на панели ЦС?

24 (2021-09-04 18:14:19 отредактировано telik1962)

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 16:42:15

Тогда при каких условиях выпадает блинкер "Автомат отключен" на панели ЦС?

При отключении автоматического выключателя...Как при аварийном отключении, так и при ручном отключении...Квитируется (сбросится) только после включения автомата...Обычно это ШУ (шины управления) ЦС....Хотя я, что-то автомата ЦС на вашем фото не вижу...Поищите на панелях бирку с надписью  "ШУ ЦС" или "Питание ЦС"...Есть схема ЦС?
ЗЫ. У Вас всё работает на подстанции, просто хотите разобраться или есть проблемы?...Если всё работает, а блинкера повылетали, то это одна ситуация...Если всё работает штатно, то попробуйте квитировать оба выпавших блинкера и нажать кнопку "Съем сигнала"...Если после этого, блинкера останутся квитированы и погаснут сигнальные лампы "Неисправность" и "Предупредительная сигнализация" то всё ОК...Если опять выпадут блинкера - есть проблема...
ЗЫ. Вы пришли на эту работу всерьёз и надолго? Если да, то Вам нужно начать с азов...Начните с однолинейной схемы, узнайте тип высоковольтных выключателей, цепи их управления, защиты...С наскока эту тему не поднять...

25 (2021-09-04 18:37:00 отредактировано Dnestr)

Re: Помощь с описанием схем

telik1962 писал(а):
2021-09-04 17:52:54

С наскока эту тему не поднять...

похоже человек совсем в этой теме новичек, но может он работал где-то с другой техникой. Не понятно почему именно ему надо писать инструкции. Ну раз сюда обратился, то видимо, больше некуда. Надо помогать. Схемы отличные.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2021-09-04 19:14:09 отредактировано telik1962)

Re: Помощь с описанием схем

Dnestr писал(а):
2021-09-04 18:36:13

Надо помогать

Ну я не профи...Да и релейка у меня другая, но чем смогу помогу...Пусть выложит все схемы, что есть..Завтра уеду, меня не будет дней пять...
ЗЫ. Я не пойму в чем проблема? Что-то не работает, куда-то не подается напряжение? Или человек хочет разобраться изучить эту подстанцию?

27 (2021-09-04 19:24:23 отредактировано Dnestr)

Re: Помощь с описанием схем

telik1962 писал(а):
2021-09-04 17:52:54

ЦС....Хотя я, что-то автомата ЦС на вашем фото не вижу...

Да, такого автомата нет. А блинкер KH -  "Автомат отключен" срабатывает когда отключается любой автомат в любой ячейке подстанции. Блок- контакт (нормально замкнутый) подает питание на шинку EFT, которая проходит через все ячейки подстанции. См схемы:

Добавлено: 04-09-2021 18:30:12

telik1962 писал(а):
2021-09-04 19:09:59

Или человек хочет разобраться изучить эту подстанцию?

ему почему то поручено сделать инструкцию для обслуживающего персонала. Как действовать при срабатывании сигнализации. А он боится квитировать блинкера, спрашивает не погасит ли он при этом подстанцию. Похоже подстанция заводская. Наверное дореформировались до того, что рейлещиков не имеют в штате.

Post's attachments

сх_3.jpg 222.08 Кб, 1 скачиваний с 2021-09-04 

сх_4.jpg 211.99 Кб, 1 скачиваний с 2021-09-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

28 (2021-09-04 19:59:46 отредактировано telik1962)

Re: Помощь с описанием схем

Dnestr писал(а):
2021-09-04 19:30:12

"Автомат отключен" срабатывает когда отключается любой автомат в любой ячейке подстанции

Да Вы правы. На этом блинкере "сидят" три автомата - SF4  SF17  SF10 , схема  ТСН, см. внизу. Вроде так...

29 (2021-09-04 21:01:18 отредактировано oskar-80)

Re: Помощь с описанием схем

telik1962 писал(а):
2021-09-04 17:52:54

При отключении автоматического выключателя...Как при аварийном отключении, так и при ручном отключении...Квитируется (сбросится) только после включения автомата...Обычно это ШУ (шины управления) ЦС....Хотя я, что-то автомата ЦС на вашем фото не вижу...Поищите на панелях бирку с надписью  "ШУ ЦС" или "Питание ЦС"...Есть схема ЦС?
ЗЫ. У Вас всё работает на подстанции, просто хотите разобраться или есть проблемы?...Если всё работает, а блинкера повылетали, то это одна ситуация...Если всё работает штатно, то попробуйте квитировать оба выпавших блинкера и нажать кнопку "Съем сигнала"...Если после этого, блинкера останутся квитированы и погаснут сигнальные лампы "Неисправность" и "Предупредительная сигнализация" то всё ОК...Если опять выпадут блинкера - есть проблема...
ЗЫ. Вы пришли на эту работу всерьёз и надолго? Если да, то Вам нужно начать с азов...Начните с однолинейной схемы, узнайте тип высоковольтных выключателей, цепи их управления, защиты...С наскока эту тему не поднять...

С однолинейной схемой, выключателями и цепями их управления я более-менее разобрался.
Сейчас все работает нормально, только блинкера и сигнальные лампы вызывают беспокойство т.к.  нет представления как правильно трактовать их появление, квитировать и проводить проверки.
А вообще сочетание микропроцессорной защиты и аналоговой это нормально?

Добавлено: 2021-09-04 21:00:55

telik1962 писал(а):
2021-09-04 19:55:33

Да Вы правы. На этом блинкере "сидят" три автомата - SF4  SF17  SF10 , схема  ТСН, см. внизу. Вроде так...

Т.е. блинкер мог выпасть из-за отключения вводных фидеров?

30 (2021-09-04 21:20:59 отредактировано telik1962)

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 20:56:16

С однолинейной схемой, выключателями и цепями их управления я более-менее разобрался.

Сбросьте эти схемы, по мере возможности...Пока у меня есть время, может чем-то помогу...

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 20:56:16

Сейчас все работает нормально, только блинкера и сигнальные лампы вызывают беспокойство

Если Вы уверены, что всё работает нормально, квитируйте все блинкеры, а при повторном выпадении, будем разбираться...

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 20:56:16

А вообще сочетание микропроцессорной защиты и аналоговой это нормально?

В принципе нормально...

Добавлено: 2021-09-04 21:16:02

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 21:00:55

Т.е. блинкер мог выпасть из-за отключения вводных фидеров?

Мог, конечно, но если отключались автоматы на панелях этих фидеров...Найдите у себя на панелях эти автоматы...Они у вас подписаны SF4  SF10  SF17? ..Надписи могут быть с обратной стороны панели...Панели под напряжением, надо быть осторожным...Есть еще на панелях блинкеры с биркой "Автомат отключен", если нет, то схема включения этого блинкера нарисована в схеме собственных нужд...

31

Re: Помощь с описанием схем

Про сочетание Микропроцессорных защит и аналоговых. На заводских подстанциях, с тупиковыми фидерами и не сложными защитами я везде с микропроцессорными защитами обязательно ставил токовую отсеку на реле РТ-40, они не требуют сложных блоков питания, кучи микросхем, резисторов, конденсаторов. А это всё может сдохнуть в любой момент.

32

Re: Помощь с описанием схем

telik1962 писал(а):
2021-09-04 21:16:02

Мог, конечно, но если отключались автоматы на панелях этих фидеров...

"Отключались" в смысле "падали флажки" этих автоматов, а сигнал в РЗА берется с доп.контакта?

33

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 23:00:41

а сигнал в РЗА берется с доп.контакта

Да...Информация о положение АВ (Автоматический выключатель) берется с дополнительных контактов...

34

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-04 23:00:41

а сигнал в РЗА берется с доп.контакта?

их сейчас называют -контакты состояния. Раньше их называли сигнальные контакты или блок-контакты http://rzia.ru/uploads/images/38/42f4e2fdd679c238e47c6a873eb22004.jpg http://rzia.ru/uploads/images/38/42f4e2fdd679c238e47c6a873eb22004.jpg

Добавлено: 05-09-2021 11:25:55

Еще раз посмотрел все схем, а особенно фото. Иллюминация, как в новый год. Такое бывает только после аварии. Не должно гореть ни одной лампочки кроме положения выключателя. На панели ЦС:  блинкер "предупредительная сигнализация", блинкер "автомат отключен". горят лампочки "неисправность", "предупредительная сигнализация", "наличие напряжения". Ячейка10 ввода: выключатель включен, горит лампочка АВР. яч. СВВ - горит "сработала АВР" , ключ выбора режима АВР в положении "ручное". Ячейка ТН: блинкер  "земля в сети 10. яч2 Линия 10 кВ: горит неисправность блока Орион М. Интересно, ситуация была только на момент съемок или до сих пор?

35

Re: Помощь с описанием схем

По итогам сегодняшних экспериментов на панели ЦС осталась гореть только лампа "Выключатель отключен".
Автоматические выключатели  SF4 SF10 SF17 стоят рядом внутри ячейки СН во включенном положении (фото прилагаю).
Для проверки состояния сигнальных контактов необходима подсказка что там надо искать: фаза, ноль...?
P.S. Загрузил также однолинейную схему РУ-10 подстанции.

Post's attachments

IMG_20210906_154027.jpg 602.97 Кб, 2 скачиваний с 2021-09-06 

IMG_20210906_154447.jpg 2.44 Мб, 1 скачиваний с 2021-09-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

36

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-06 18:39:25

По итогам сегодняшних экспериментов на панели ЦС осталась гореть только лампа "Выключатель отключен".

На панели ЦС был блинкер "автомат отключен" лампочки такой там не было. Этот блинкер должен быть квитирован. Надо разобраться какой автомат, в какой ячейке выдает это сигнал. Этот блинкер общий на всю подстанцию и он должен быть готовым для приема сигнала.

37

Re: Помощь с описанием схем

Dnestr писал(а):
2021-09-06 19:31:16

На панели ЦС был блинкер "автомат отключен" лампочки такой там не было. Этот блинкер должен быть квитирован. Надо разобраться какой автомат, в какой ячейке выдает это сигнал. Этот блинкер общий на всю подстанцию и он должен быть готовым для приема сигнала.

Да, согласен, лампы нет. Блинкер не квитируется, срабатывает реле времени и выскакивает снова.
Выше вы обсуждали, что этот сигнал может выдавать один из 3-х автоматов (SF4, SF10 или SF17). Все они сейчас включены, напряжение на всех полюсах присутствует. Остается только проверить сигнальные контакты этих автоматов, но я не знаю как это сделать (какой вольтаж там должен быть? проходит фаза или ноль?)

38

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-06 20:45:43

один из 3-х автоматов (SF4, SF10 или SF17).

Нет, не только эти автоматы. Этот блинкер выпадает, когда отключен автомат в любой ячейке данной подстанции. Но только такой, у которого есть сигнальный контакты. Надо пройтись по всем ячейкам и посмотреть есть ли где то отключенный автомат. Но повторяю, у которого есть сигнальные контакты. Если найдешь автомат отключенный, но без сигнальных контактов, то он не может выдать о себе сигнал.

Добавлено: 06-09-2021 20:35:31

Dnestr писал(а):
2021-09-04 19:30:12

А блинкер KH -  "Автомат отключен" срабатывает когда отключается любой автомат в любой ячейке подстанции. Блок- контакт (нормально замкнутый) подает питание на шинку EFT, которая проходит через все ячейки подстанции.

я уже об этом писал

39 (2021-09-06 22:03:01 отредактировано oskar-80)

Re: Помощь с описанием схем

Dnestr писал(а):
2021-09-06 21:35:31

Нет, не только эти автоматы. Этот блинкер выпадает, когда отключен автомат в любой ячейке данной подстанции. Но только такой, у которого есть сигнальный контакты. Надо пройтись по всем ячейкам и посмотреть есть ли где то отключенный автомат. Но повторяю, у которого есть сигнальные контакты. Если найдешь автомат отключенный, но без сигнальных контактов, то он не может выдать о себе сигнал.

Есть отключенные автоматы шинок питания выключателей на резервных ячейках. Только не смотрел задействованы ли на них сигнальные контакты. Других в отключенном состоянии нет, все сегодня осмотрел

40 (2021-09-07 11:33:32 отредактировано Dnestr)

Re: Помощь с описанием схем

oskar-80 писал(а):
2021-09-06 21:57:52

Есть отключенные автоматы шинок питания выключателей на резервных ячейках.

Вполне возможно, что сигнал идет из этих ячеек. Надо отключить на этих автоматах сигнальные концы или на клеммнике ХТ-2 на 30 клемме провод с маркировкой EFT (в резервных ячейках)
http://rzia.ru/uploads/images/38/95e698513b70cbffa43b3c4d6c01508b.jpg http://rzia.ru/uploads/images/38/95e698513b70cbffa43b3c4d6c01508b.jpg