Тема: О реле Relpol
Какие напряжение срабатывания и отпускания в импортных реле, например Relpol. Тоже напряжения срабатывания не более 70 % Uн и напряжение возврата реле, %, не менее 5 % Uн, или есть другая информация от производителей
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → О реле Relpol
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Какие напряжение срабатывания и отпускания в импортных реле, например Relpol. Тоже напряжения срабатывания не более 70 % Uн и напряжение возврата реле, %, не менее 5 % Uн, или есть другая информация от производителей
Лучше всего посмотреть на сайте relpol.pl, там есть и на русском. И вообще - это универсальный совет - обращаться к производителям, будь то реле или автоматические выключатели, или ... что угодно. Google всё знает, и всё найдёт.
Прямо таки всё :pardon:
Вы вот не можете найти польско-русский словарь по электротехнике и электронике.
Интернет, это как холодильник, в нем есть только то, что в него положили. :bye:
Какие напряжение срабатывания и отпускания в импортных реле, например Relpol.
по памяти у Relpol c Uср. все в порядке 130-140 В,в отличии от Finder,которые попадались с Uср.90 В.
Но опять же Finder_ы разные бывают.
Прямо таки всё :pardon:
Вы вот не можете найти польско-русский словарь по электротехнике и электронике.
Интернет, это как холодильник, в нем есть только то, что в него положили. :bye:
Ну, пиво-то всегда есть в холодильнике :) По запросу relpol.pl попадаете на страницу relpol.pl Relpol S.A. jest znanym europejskim producentem przekaźników, działającym w branży od 1958 roku.
и т.д., есть там и русский, и английский.
А вот словарь, да ... Ну не покупать же его в бумажном виде.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
А почему нет, я так много раз делал, покупал, сканировал и выкладывал в общий холодильник :yes:
Хотите я и в этот раз так сделаю? Только очень быструю оцифровку не обещаю, хотя скоро в отпуск ;)
Есть каталог 2018 года на русском.
там, например, для реле R4N заявлен рабочий диапазон напряжения питания обмотки 176-242 В для исполнения на =220 В.
напряжение отпускания >0,1Uном.
Что меня смущает - это формулировка "рабочий диапазон напряжения питания". Мне кажется, что это не то же самое, что "минимальное напряжение срабатывания".
Каталог могу выслать, если надо.
Есть каталог 2018 года на русском.
там, например, для реле R4N заявлен рабочий диапазон напряжения питания обмотки 176-242 В для исполнения на =220 В.
напряжение отпускания >0,1Uном.
Что меня смущает - это формулировка "рабочий диапазон напряжения питания". Мне кажется, что это не то же самое, что "минимальное напряжение срабатывания".
Каталог могу выслать, если надо.
Хм-м, скачал с сайта информацию, и по-русски, и по-английски, а вот напряжения срабатывания-то там и нет... Может, пропустил?
для реле R4N заявлен рабочий диапазон напряжения питания обмотки 176-242 В для исполнения на =220 В.
напряжение отпускания >0,1Uном.
Что меня смущает - это формулировка "рабочий диапазон напряжения питания". Мне кажется, что это не то же самое, что "минимальное напряжение срабатывания".
Очевидно производитель "зуб даёт", что при 176 вольтах сработает, а при 242 - не сгорит :)
файл r_R4N.pdf: на стр 1 в общей таблице (данные катушки) - про напряжения отпускания, на стр 5, в таблице 1 - цифры напряжений срабатывания
До известных событий реле от Relpol у нас можно было заказывать с буквами RZA в конце шифра. Тогда всё чётко укладывалось в наши нормы
файл r_R4N.pdf: на стр 1 в общей таблице (данные катушки) - про напряжения отпускания, на стр 5, в таблице 1 - цифры напряжений срабатывания
Это не совсем то, это не "среднее напряжение срабатывания, не менее". Ещё в Типовой инструкции ... 90 г. напряжение срабатывания промежуточных реле, приводящих к отключению коммутационных аппаратов или пуску устройств ПА, необходимо было регулировать на 60-65 % от номинального. Причина понятна, но ... тогда практически все промежуточные реле предполагали возможность регулировки. Современные - чаще всего нет. Да, разброс напряжения срабатывания у них относительно небольшой, но вот буде выходное реле-повторитель R4, R15, Finder иметь напряжение срабатывания 120 В - и "... что ты мне сделаешь"? А при 0,8 от номинального все реле "обязаны " работать, хоть польские, хоть немецкие, хоть чебоксарские.
Finder предлагал приставку к реле, доводящую напряжение срабатывания до примерно 0,6Uном. По сути - стабилитрон, включавшийся последовательно с обмоткой. Вставлялся в ту же колодку, что и реле. Так себе решение, как по мне.
Да, разброс напряжения срабатывания у них относительно небольшой, но вот буде выходное реле-повторитель R4, R15, Finder иметь напряжение срабатывания 120 В - и "... что ты мне сделаешь"?
да, именно это я и имел в виду, когда сомневался в формулировках в их документации.
при 176 вольтах сработает 100%. А при 150 В? 50%? меня это не устраивает
при 176 вольтах сработает 100%. А при 150 В? 50%? меня это не устраивает
А чем Вас это не устраивает? Принципиально нет разницы между Дискретным Входом МП-реле и промежуточным реле. ФСК своим стандартом к ДВ "задрала" нижний порог срабатывания ДВ до примерно до 158В (точной цифры не помню), чтобы не было ложной работы при замыкании полюса СОПТ на землю. Поэтому это требование применимо и к промежуточному реле...
Правильно задрала (не знаю в РК есть ли от КЕГОК-а какие-то подобные документы). По опыту, имея разветвлённую сеть постоянного тока (ОРУ м/у собой больше километра + топливоподача и т.п., в общем ёмкость сети бодрая) практически на всех терминалах (Сипротек) со срабатыванием 76 В и длинной связью на входе поимели ложные срабатывания от помех. Побороли в основном установкой стабилитронов последовательно с ДВ. Для реле, даже малогабаритных, это не так критично, ток намного больше чем у ДВ. Правда реле типа PLC от Феникс Контакт (и аналогичные), вот те да, от помех на раз срабатывают, хуже ДВ и не отрегулируешь...
Нужно бороться с первопричиной, а не с последствиями.... Первопричиной ложной работы ДВх (да и маломощных промреле) является "разряд" емкостей полюсов СОПТ при их замыканиях на землю. Надо или нормировать мощность помехи, или возвращаться к "старой" системе СОПТ, когда полюса были "привязаны" к земле через достаточно небольшие сопротивления (порядка 2кОм). Буду дома, найду расчет немцев, где показано, что при перекосе нагрузки относительно полюсов при "плавающей" земле СОПТ (современные схемы), напряжение на ДВх при разряде емкости СОПТ достигает 180В. И что, "задирать" порог срабатывания до 185В? Я знаю случай, когда при отключении ПС со всех сторон действием ПА из-за старой АКБ напряжение на ней за несколько часов снизилось до 150В и не могли включить ни один выключатель.... Только вручную.... А схемы управления, как и МП-терминалы РЗА при таком напряжении оперативного тока (низком) как себя поведут? А емкость полюсов СОПТ при применении экранированных кабелей сильно увеличивается, что еще более ухудшает ситуацию....
Срабатывание при замыкании на землю - отдельная тема. У нас срабатывали ДВ терминала на ОРУ-500 при КЗ в цепях ШУ ОРУ-110 на расстоянии 1 км, да и остальные массовые ложные срабатывания ДВ терминалов с "землёй" не были связаны. Легко сказать бороться с причиной. В любом случае повышение срабатывания ДВ до приемлемого уровня убило двух зайцев - и от помех перестали страдать (в 90-95% случаев), и схема контроля изоляции уже не страшна при глухом замыкании. Впрочем, сейчас установили на ОРУ-шках собственные батареи, отвязались от общестанционной батареи, так что на данный момент проблемы нет. Кстати в Сипротеках при переключении напряжения срабатывания ДВ джамперами на плате система похоже такая же - добавляем стабилитрон в цепь.
Разряд емкости СОПТ при замыканиях полюса на землю - это одна из нескольких причин "ложной" работы как ДВх, так и пром.реле с высоким сопротивлением обмотки. Были случаи даже ложной работы соленоидов отключения, если емкость СОПТ большая (например ПС Очаково).
Но более частая "ложная" работа ДВх (и промреле) - "плохая" земля на ПС, особенно если контуров несколько (ОРУ500, ОРУ220, ОРУ110, ОПУ и т.д.). Тут приходится "бороться" с помехами (при КЗ, переключениях, грозах и т.д).
Вот тут и надо "нормировать" величину (мощность) помехи. И "завышение" порога срабатывания ДВх (промреле) - не панацея, если вход высокоомный. У Вас в Казахстане первые реле от Сименс имели порог срабатывания 88В, поэтому и были проблемы. Пришлось на клеммнике ставить стабилитрон. А если он "оборвется" (например "выгорит") при слишком мощной помехе? Чем это контролируется? И что тогда лучше (хуже) - ложная работа ДВх при помехе или отказ в работе защиты при обрыве внешнего стабилитрона? Просто Вы пока еще не "нарывались"....
76 В. Но на некоторых терминалах (6MD664, 7SA612, 7UT613) была возможность выставить 156 В, что и было сделано.
Пришлось на клеммнике ставить стабилитрон. А если он "оборвется" (например "выгорит") при слишком мощной помехе? Чем это контролируется
Да я ведь и не спорю, лишний п/проводник в схеме естественно ухудшает её надежность.
И что тогда лучше (хуже) - ложная работа ДВх при помехе или отказ в работе защиты при обрыве внешнего стабилитрона?
Ложная работа от помехи в моем случае на несколько порядков. Да, возможно когда-то и сгорит стабилитрон, НО помехи в наших сетях постоянного тока вещь очень частая и последствия вплоть до отключения э/блока. Так что из двух зол...
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → О реле Relpol
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc