121 (2021-11-19 16:54:05 отредактировано andy_210568)

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

doro писал(а):
2021-11-19 15:05:53

наладчик сдал проверки ТТ, встроенных в АТ. Все О'KEЙ кроме токовых цепей. На изготовителе не удосужились подключить непосредственные выводы ТТ к клеммнику

Если честно какая-то невероятная ситуация, на ЗТР не посадили концы на клеммник в шкафу соединений? Все?
И второе, такое ответственное оборудование, неужели не делали прогрузку от постороннего источника? Или хотя бы визуально перед включением? Я конечно не знаю порядков на др. предприятиях, но какое-то полное рас....во в кубе.

122

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Что там внутри АТ, снаружи не видно. А прогрузка от постороннего источника здесь куда сложнее, чем у трансформатора 110/10 кВ. Довольно сложная программа, включающая в себя питание от выделенного генератора. Вот при этой прогрузке и выявился "фифект". А время подпирает: завтра намечалось включение АТ под рабочую нагрузку.

123 (2021-11-19 19:58:47 отредактировано andy_210568)

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Наверное неправильно Вас понял, получается не были подключены концы от ТТ к шпилькам борно, изнутри? Если так - визуально нет (блин, странно, такой косяк), но новый АТ, перед вводом при наладке ТТ же обязательно обрабатывают? Или протоколы тупо подделали? Я уже слегка запутался, следствие зашло в тупик ICQ/bm:crasy:

124

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

"Обязательно обрабатывают" и "должны обрабатывать" - далеко не синонимы. Не зря виновника после этого события уволили с размазыванием по забору. Точно так же и при последующем событии, когда АТ сгорел. Ну, ушли виновники от программы (бланка) переключений, деблокировали блокировку. В результате первым ушел начальник СНТБ, только он за проходную, на него всех собак повесили. Остальным тоже слабо не показалось.

125

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

stoyan писал(а):
2021-07-10 20:07:13

Это вы сериозно - 2100 А ном. тока на 110 кВ? Или
это не в FSU?

Ну почему бы и нет, если дальше в ОРУ АТ 110/500?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

126 (2021-11-21 08:21:33 отредактировано andy_210568)

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

GRadFar писал(а):
2021-11-20 17:54:29

дальше в ОРУ АТ 110/500

Нет, 2-а АТ 220/110 двестипятидесятых и две линии 110 с  суммарным потреблением 200 МВт, в нормальном режиме есть куда мощность давить.

127

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Может быть кому то будет интересно. Машинный перевод статьи с одного американского сайта от 20 января 2023 года.
Есть на что обратить внимание.

Энергоснабжение нации: как исправить нехватку трансформаторов
Основные выводы
Электрическая сеть Америки опирается на трансформаторы — электрические компоненты, которые преобразуют напряжение, позволяя распределять электроэнергию по домам и предприятиям.
Сбои в работе трансформаторов, такие как стихийные бедствия, экстремальные погодные условия или кибер-/физические атаки, наносят значительный экономический ущерб.
Защита цепочки поставок трансформаторов имеет решающее значение для обеспечения устойчивости, расширения возобновляемой энергетики и повышения безопасности сети.
Чтобы смягчить потенциальные сбои, Конгресс должен стимулировать поставки трансформаторов, инвестируя в отечественное производство трансформаторов и развитие рабочей силы.
Национальная электрическая сеть составляет основу американской экономики, но она страдает от опасных уязвимостей. Одна из них — нехватка трансформаторов — преобразователей напряжения, необходимых для передачи и распределения электроэнергии. Эти недостатки мешают нашей национальной энергетической политике и пути к созданию устойчивой энергосистемы. Обеспечение надежного резерва трансформаторов — это простой первый шаг к поддержке устойчивости сети и созданию инфраструктуры электроснабжения, которая обеспечит более чистую и экологичную электроэнергию. В процессе такой запас укрепит отечественное производство, подстегнет создание рабочих мест и укрепит национальную безопасность.

Справочная информация: что такое электрические трансформаторы? Почему они важны?
Электрические трансформаторы являются важной частью национальной электрической сети. Электростанции вырабатывают электроэнергию высокого напряжения, к которой предъявляются более строгие требования безопасности, чем к электроэнергии, ежедневно используемой домашними хозяйствами и предприятиями. Трансформаторы — это оборудование, которое изменяет или «понижает» уровень напряжения, чтобы его можно было безопасно распределять по сообществам. Они варьируются по размеру от небольших трансформаторов, установленных на электрических столбах, до больших силовых трансформаторов (LPT) весом 600 000 фунтов, установленных на 55 000 региональных подстанциях в США. Более 90 процентов электроэнергии, потребляемой в США, проходит через LPT, что делает их основой национальная высоковольтная энергосистема.

Сбой или сбой LPT оказывает огромное влияние. Отключения электроэнергии оставляют клиентов в неведении и ограничивают функционирование торговли, школьного образования и многих других элементов современной американской жизни. Общие разрушительные факторы включают крупные погодные явления, такие как ураганы , наводнения и торнадо. Но это не единственная угроза: за последние недели в стране зарегистрировано не менее восьми атак на электроподстанции в четырех штатах. Последнее произошло в день Рождества, когда были атакованы четыре подстанции в штате Вашингтон. Предыдущие атаки на подстанции в Северной Каролине вывели из строя два трансформатора, в результате чего 45 000 потребителей лишились тепла и водопровода на срок до трех дней в середине зимы.В 2013 году снайпер выстрелил и серьезно повредил 17 LPT во время изолированного штурма подстанции в Калифорнии. Эти чрезвычайные ситуации с высоким риском подчеркивают уязвимость сети к внезапным и неожиданным потерям трансформатора.

Федеральная комиссия по регулированию энергетики и Североамериканская корпорация по обеспечению надежности электроснабжения предупредили, что выход из строя трансформаторов может нанести большой ущерб национальной экономике, здравоохранению и интересам безопасности.

Постоянные перебои в цепочке поставок затрудняют обслуживание электросети и усугубляют последствия перебоев в работе трансформаторов. Около 80% трансформаторов производится за рубежом. Компоненты трансформатора, такие как цифровые устройства мониторинга и удаленные датчики, уязвимы для взлома, что привело к указу 2020 года, который уполномочил федеральных чиновников запрещать использование внутри страны электронных компонентов, произведенных компаниями, связанными с «иностранными противниками».

Кроме того, поставки трансформаторов тока недостаточны для удовлетворения прогнозируемых потребностей инфраструктуры зеленой энергетики. Администрация Байдена взяла на себя обязательство вдвое сократить выбросы углерода в США к 2030 году и свести их к нулю к 2050 году. Исследования, проведенные в Принстоне , Массачусетском технологическом институте и Национальной лаборатории возобновляемых источников энергии , показывают, что для достижения таких быстрых темпов декарбонизации передающая инфраструктура должна удвоиться или утроиться по сравнению с следующие 30 лет. В противном случае возобновляемые источники энергии не смогут подключиться к сети или отправить произведенную ими электроэнергию конечным пользователям. Долгие сроки поставки, высокие цены и зависимость от международных производителей трансформаторов ограничат нашу способность осуществлять строительство такими беспрецедентными темпами.

Проблемы цепочки поставок и ограниченный кадровый резерв
Средняя стоимость трансформаторов удвоилась или утроилась с 2020 года, а задержка между заказом и доставкой выросла с трех месяцев до года . В отчете Министерства торговли за 2020 год говорится , что среднему трансформатору от 30 до 40 лет, что намного превышает предполагаемый срок службы в 25 лет. Возраст нашего текущего запаса предполагает, что активные трансформаторы могут быть более уязвимыми к механическим поломкам и отказам. Это отражает более широкую тенденцию недостаточного инвестирования в техническое обслуживание и модернизацию электрической инфраструктуры.

Производство трансформаторов было уничтожено офшорингом. Оставшиеся восемь американских компаний, производящих трансформаторы, обслуживают лишь около 20% рынка, в результате чего 3000 американских электроэнергетических компаний уязвимы для сбоев в цепочке поставок. Это стало очевидным после пандемии. Предыдущий дефицит трансформаторов усугубился, поскольку блокировки привели к нарушению цепочек поставок, а энергетические нагрузки сильно колебались в связи с переходом на удаленную работу. Сильные штормы, пожары и ураганы за последние два года также привели к существенному сокращению запасов. С 2020 года цены на некоторые конкретные трансформаторы выросли на 900 процентов.. Иностранных производителей также подозревают в попытке монополизировать крупный рынок трансформаторов, предлагая низкие цены, чтобы вытеснить конкурентов из бизнеса.

Производство LPT — это процесс, требующий навыков и ресурсов, при этом стоимость одной единицы составляет 4 миллиона долларов и более. LPT обычно изготавливаются по индивидуальному заказу с соблюдением строгих технических характеристик и высокими стандартами безопасности. Специально обученные инженеры проектируют LPT, а опытные техники собирают редкие, высокочувствительные компоненты в конечный продукт. Их размер и тонкое оборудование делают транспортировку , установку и техническое обслуживание дорогостоящим мероприятием.

Сокращение кадрового резерва является одной из основных проблем на пути расширения производства трансформаторов. Один-два удара офшоринга и снижения профессионального образования осталисьпроизводители трансформаторов и их компонентов со стареющим персоналом и небольшими возможностями для привлечения новых сотрудников. Упадок профессионального образования привел к сокращению числа людей, обладающих навыками, необходимыми для производства трансформаторов, такими как сварка, намотка катушек и испытание трансформаторов. Особенно востребованы сварщики, но в отличие от электриков или плотников, у них нет единого профсоюза, где работодатели могли бы их легко найти. Для производства трансформаторов также требуются инженеры-электрики. Но большинство инженеров-электриков занимаются электроникой или компьютерными науками, в то время как лишь немногие высшие учебные заведения предлагают необходимые специализации в области производства, энергетики или проектирования электротехники.

Создание трансформаторного резерва и обучение персонала
Директивные органы должны не только удовлетворить насущную потребность в трансформаторах, но и создать долгосрочную производственную базу, которая может обеспечить надежное и доступное снабжение.

В ближайшем будущем администрация Байдена и Конгресс должны рассмотреть следующие действия:

Выделите финансирование Закона о снижении инфляции, чтобы позволить президенту увеличить производство трансформаторов с помощью Закона о национальном оборонном производстве.
Создайте стратегический запас трансформаторов, чтобы снизить риск внезапной потери существующей инфраструктуры.
Новаторская модульность трансформаторов, позволяющая производителям и коммунальным предприятиям легче производить и заменять трансформаторы.
Поручите Министерству энергетики и национальной безопасности создать и вести постоянный учет количества и местонахождения бытовых трансформаторов.
Поручить DOE и DHS разработать программу проверки импортируемых трансформаторов для обеспечения функциональности и механической целостности импортируемых трансформаторов.
Долгосрочные решения требуют решения общеотраслевых задач по масштабированию производства, включая обеспечение ресурсов и расширение кадрового резерва. Развитие рабочей силы может происходить через частный сектор, агентства и законодательные действия. Следует учитывать следующие политики:

Расширить механизмы, такие как конкурсные гранты, прямые кредиты и гарантии по кредитам, которые поддерживают отечественные производственные мощности LPT и создают рабочие места.
Переоснастите существующие кадровые программы Департамента труда, чтобы устранить дефицит навыков.
Создайте отраслевые стажировки, ученичество и совместные образовательные программы, чтобы увеличить кадровый резерв инженеров и технических специалистов.
Налаживание партнерских отношений между университетами и промышленностью для расширения соответствующих специализированных курсов по электротехнике и повышения осведомленности о потребности в работниках в производственной отрасли LPT.
Включить подготовку кадров для производства трансформаторов в готовящуюся Национальную стратегию в области науки и техники.
Уделите первоочередное внимание развитию кадров для трансформаторов в рамках программ Управления технологий, инноваций и партнерства Национального научного фонда .
Уделите приоритетное внимание исследованиям и внедрению интермодальных трансформаторов в рамках существующих федеральных научных и инновационных программ, таких как программа исследований инноваций в малом бизнесе .
Повысьте устойчивость трансформаторов, защитив их от физических и кибератак.
Поручите DOE и DHS сообщить о передовом опыте модернизации обслуживания, замены и производства трансформаторов.
Заключение
Трансформаторы являются основным компонентом нашей электрической сети. Защита цепочки поставок трансформаторов имеет решающее значение для обеспечения устойчивости энергосистемы, укрепления национальной безопасности и построения безуглеродного будущего . Давние недостатки внутреннего производства, усугубленные пандемией, заставили нас срочно принять меры на федеральном уровне. Политические решения, подобные изложенным выше, создадут возможности для увеличения занятости внутри страны и гарантируют отказоустойчивость электросети.

128

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Lekarь писал(а):
2023-01-25 22:51:35

Энергоснабжение нации: как исправить нехватку трансформаторов

Lekarь писал(а):
2023-01-25 22:51:35

В отчете Министерства торговли за 2020 год говорится , что среднему трансформатору от 30 до 40 лет, что намного превышает предполагаемый срок службы в 25 лет.

Ставить защиты дальнего резервирования трансформаторов)))

129 (2023-01-26 12:09:53 отредактировано ПАУтина)

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Прикольненько!
А как у нас...
Вот делаю проект - реконструкция ПС 110 кВ М.....а.
Установлено 2 по 16 МВА, и вдруг неожиданно прогноз возрастания нагрузки зимой ажное до 19МВА!!! ставится ещё один на 16!
Хотя загрузка при ремонте одного и работе другого будет 19/16 < 120%! А в нормальном режиме будет 19/48 = 48%, а летом не более 25%. Причём этой ПС менее 10 лет.
Во как! Всё не торопясь, слаженно и без каких-либо нервозных общенациональных призывов!
ТР уже установлен, осталось подключить, спроектировать и наладить ПА, чем собственно и занимаюсь...

130

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

ПАУтина писал(а):
2023-01-26 12:09:24

Прикольненько!

Вообще статья могла бы для диверсантам пригодиться)))
А в техническом плане и плане эксплуатации - в статье перечислены те случаи, когда отключается оборудование в Северной Америке.
Как я прочитал - так в США снайперы чаще выводят из строя трансформаторы, чем они неправильно или ошибочно отключаются РЗА.
И еще как бы в статье показано, что ребята, кто еще не понял - никаких подстанций нового поколения не должно быть в природе, пока не будут созданы алгоритмы защиты от цифровых посторонних воздействий.

Добавлено: 2023-01-26 16:12:27

ПАУтина писал(а):
2023-01-26 12:09:24

  П проект - реконструкция ПС 110 кВ М.....а.
Установлено 2 по 16 МВА, и вдруг неожиданно прогноз возрастания нагрузки зимой ажное до 19МВА!!! ставится ещё один на 16!
Хотя загрузка при ремонте одного и работе другого будет 19/16 < 120%! А в нормальном режиме будет 19/48 = 48%, а летом не более 25%. Причём этой ПС менее 10 лет.
.

А вот эти 19 МВт это круглосуточно, на протяжении какого времени? Или просто так, кто-то сказал, посчитав все чайники в офисе, из тех кто в институт ходил не для того чтобы работать потом, и понеслось и закрутилось?
И  о каких ремонтах трансформаторах можно разговаривать, когда им всего 10 лет?
И еще вопрос, нечетное количество трансформаторов на объекте, как обосновывали, или не обосновывали (не вас имею ввиду, просто интересно), а по неграмотности поставили, потому что захотелось?

131 (2023-01-26 23:42:26 отредактировано ПАУтина)

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Lekarь писал(а):
2023-01-26 14:12:27

А вот эти 19 МВт это круглосуточно, на протяжении какого времени?

нет конечно, по практически традиционному графику, со смещением максимума к 22.00 - 03.00.
а вообще не знаю может как раз максимум выходит за принятые 4 ч. Обосновывающего проекта не видел...

Добавлено: 2023-01-27 08:39:01

Lekarь писал(а):
2023-01-26 14:12:27

а по неграмотности поставили, потому что захотелось?

наверно, просто потребитель захотел понадёжней

схема интересная, 3-й Тр цепляется ко 2-му вводу по ВН и образует 3 СШ
как там выполнено АВР ещё не смотрел...

132

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

ПАУтина писал(а):
2023-01-26 23:39:01


наверно, просто потребитель захотел понадёжней
схема интересная, 3-й Тр цепляется ко 2-му вводу по ВН и образует 3 СШ
как там выполнено АВР ещё не смотрел...


В наших краях на системообразущей подстанции 220/110 кВ с двумя АТ по 200 МВА, в свое время троечники настояли на  установке третьего АТ. Настояли, чтобы вывод в ремонт любого АТ не приводил к перегрузке оставшегося в работе. В рабочие дни такое было возможно.
Сотни миллионов потратили на установку третьего АТ. В итоге поставили. Схема по 220 кВ типовая для прошлого столетия - две системы шин с обходной. Третий АТ мог подключиться только к одной из двух систем шин. Так и сделали. Всё ввели в работу. Написали пресс-релизы, отрапортовали на всех уровнях.
И помню удивленный звонок из филиала ФСК, когда они получили первый отказ из РДУ на заявку по выводу в ремонт одного из АТ.
Отказ в заявке типа такого "при выведенном в ремонт одном АТ, аварийное отключение второго АТ приведет к перегрузке третьего АТ".
ФСК не стало терпеть кому-то нажаловалось. В РДУ получили по мордасам. Но это специалистов по электрическим режимам это не остановило. Если до появления третьего АТ аварийным считался перегруз оставшегося в работе АТ, при отключении второго, то после появления третьего АТ, придумали формулировку - отключение одной системы шин 220 кВ приводит к перегрузу оставшегося в работе АТ.
После очередных отказов региональный министр энергетики, как то сказал:"С кем я @ука работаю? Мы с губернатором, столько сил потратили, чтобы поставить третий АТ по настоянию РДУ, чтобы потом нам также начали жаловаться остальные энергетики, что мы опять ничего в ремонт не можем вывести....."

133 (2023-01-27 12:11:36 отредактировано ПАУтина)

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Lekarь писал(а):
2023-01-27 09:54:56

Сотни миллионов потратили на установку третьего АТ.

что-то по моему Вы загнули! это что за такая реконструкция???
комплект 1002 МВА - АОДЦТН-167/500/220х3  - Тр вместе со стройкой ячеек 500 и 220 кВ порядка 150...200 М.р. (полная с нуля стройка ПС 500/220, 2 АТ 500, четырёх угольник, 2 сист шин и прочее оборудование - 750 М.р., для справочки ПА всего 1,5 М.р. на всё про всё!!!)
если один Тр с ВН 220 кВ - не более 100 М.р.

но может Вы и правы, т.к. откаты я не учитываю...

и всё же можно по точнее параметры ТР
у меня уже был казус ... ставил АРО на старый АТ. Проблема была в том, что АТ по заводским характеристикам одинаковые!, но один старый аж на 18..20 лет и если новый как положено зимой держал загрузку 135% в течении 4 ч., а старый только 100%, а летом его даже нельзя было загружать на 95%!

может и здесь такая же ситуация? т.к. объективно если перегруз есть как таковой, то он себя и проявит по любому, если отключится хоть старый, а ещё хуже если новый...
Поставить ПА и можно выводить в ремонт!

134

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

ПАУтина писал(а):
2023-01-27 11:59:15

что-то по моему Вы загнули! это что за такая реконструкция???
комплект 1002 МВА - АОДЦТН-167/500/220х3  - Тр вместе со стройкой ячеек 500 и 220 кВ порядка 150...200 М.р. (полная с нуля стройка ПС 500/220, 2 АТ 500, четырёх угольник, 2 сист шин и прочее оборудование - 750 М.р., для справочки ПА всего 1,5 М.р. на всё про всё!!!)
если один Тр с ВН 220 кВ - не более 100 М.р.

но может Вы и правы, т.к. откаты я не учитываю...

Какой загнули?)))
Это у Вас нереально низкие цены.
Для справочки - новый трансформатор, не СВЭЛ, 63 МВА 110/10 - с доставкой и установкой - сотня.
Да, какой 63 МВА. В конце года с одним из производств разговаривал - однофазный трансформатор 1,5 МВА 10/0,8 кВ (для термических производств) - 7 млн.  без РПН. На вопрос почему так дорого - ответ, нам для выпуска одного надо запустить целую линию, т.е. сотни людей вызвать на работу. Как минимум 5-7 штук делать, чтобы в окупаемость войти, но пять вы не можете заказать, т.к. вас не поймут ваши хозяева, а один нас в убыток вгоняет. Поэтому продаем один по цене пяти.
Про откаты не знаю, но стройка с нуля, которую вы описали, по утвержденным сметным расценкам, у нас примерно 2,5 млрд. и это при зарплате 70 руб /час землекопам.
ПА 1,5 млн. это один шкаф пустой и без гарантии.

135

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Lekarь писал(а):
2023-01-25 22:51:35

Может быть кому то будет интересно. Машинный перевод статьи с одного американского сайта от 20 января 2023 года.
Есть на что обратить внимание.

Энергоснабжение нации: как исправить нехватку трансформаторов
Основные выводы

Можно ссылку на англоязычный первоисточник ?

136 (2023-01-30 21:01:42 отредактировано Lekarь)

Re: Немного об отношении в мире к трансформаторам

Роман Вадимович писал(а):
2023-01-30 13:10:06

Можно ссылку на англоязычный первоисточник ?

Пожалуйста)) :
https://www.niskanencenter.org/powering … -shortage/

Для спецслужб ссылочка?)) Чтобы устраивать штормы на тех берегах, с которых везут недостающие трансформаторы)))

На этом же сайте давнишняя статья про изношенные (не очень модернизированные) американские сети: 
https://www.niskanencenter.org/america- … tric-grid/