Вот такая новость попалась: https://cntd.ru/news/read/ustanovlen-po … kih-sistem

и именно любой!!!
информация хорошая и главное перспективная "по оптимистическому варианту развития"..., один только вопрос, а само СО и её специалисты об этом знают, что так надо делать?

надо будет по изучать эту нормативку, пока нет времени, но пока всё удачно, т.к. ПРИКАЗ МЭ РФ от 17 февраля 2023 года N 82 ещё не вступил в силу...

Как-то на одной тусовке на юбилее НПП ЭКРА с каким-то проектировщиком (или представителем эксплуатации) обсуждали вопрос: должен ли СО делиться расчетами уставок РЗА? Поделился на старой площадке Форума. А.Н. Владимиров, тогдашний основатель и главный администратор форума, категорически запретил. Мало того, вскорости мне позвонили из центрального офиса с просьбой заткнуться. Я в то время был на обеде, поэтому перезвонили моим начальникам. Понял: против циркуляра интеллект бессилен.
И вскорости после этого в очередном проекте нахожу компоненты расчетов, полученные из ОДУ Юга (вечная память Е.В. Богатикову!). Пришлось заткнуться.
Кстати, есть законные средства для получения законных денег. Но бухгалтерия назвала столько условий...

Порядка 7000 узлов. Не знаю пока, на сколько урезали. Но выдали всё, что запрашивал в соответствии с новым поядком. Причем не за 40 рабочих дней, а за 3 календарных недели - вот это как раз и удивительно.
Графику они, вроде бы, и не должны давать, судя по списку предоставляемых файлов (я писал об этом ранее в этой теме). Но добавкой приложили оперсхему свою, хотя ее не запрашивал. Вот мне и интересно, чего тогда они ждут от проектировщиков, указывая в задании "результаты расчетов в графическом виде". Для первой итерации думаю нарисовать объект проектирования и пару соседних ПС. Посмотрим, что напишут)).
Потом, возможно, положу оперсхему как подложку и накидаю ближний круг ПС. Но это уже при устранении замечаний, которые есть всегда.
На форуме сайта растрвина находил макрос, который рисует графику. Можно им воспользоваться тогда. Хотя при этом о какой-либо логике в расположении объектов говорить не приходится.
За предложение помощи - спасибо! Возможно, и понадобится. Хотя я уже когда-то работал с моделями из 3го растра - чтоб считались во 2м растре, надо у ветвей-выключателей выставить ненулевое индкутивное сопротивление (формулой через групповую коррекцию).

В том-то и дело что по новым правилам модели получают сразу для работы и не надо ничего верифицировать.
Тоже интересно - мне отправили из ОДУ диск вчера почтой - ожидаем. Кстати сказали что схема операционной зоны тоже должна быть на диске

А на запрос других ИД - параметры сети, аппаратов на смежных объектах и уставках - теперь все либо в сетях, либо напрямую у собственников.

  Если честно говорить, то в большинстве случаев это настоящее фуфло, а не расчеты. На чем эти расчеты должны строиться. на заявках в местные министерства энергетики по вводу новых производств и строительства жилья?
почему говорю, что фуфло, потому что вижу, какие идут запросы от системного, от разных министерств их подрядчиков. перед тем, как формируют сценарии развития территорий и производств. Вижу, как подают заявки на техприсоединение, с какой мощностью заявляются. Вчерашний пример. заявка на 6 Мвт, подключения накопителей энергии. Спрашивают как считали? Мне рассказывают так то и так-то. С одной стороны, вроде видишь , что неправильно даже ход рассуждений, но 6 Мвт это уже хорошие затраты и вроде как нам плюс. С другой стороны, раз 6 МВт, то надо с системным согласовывать, который закошмарит  затратными требованиями, но неокупаемыми. Садимся с заявителем, предлагаю ему реально взглянуть на мир и оказывается, что не 6 МВт ему надо, а 2,8 МВт и это с запасом. Это фактор я указал, который влияет на стоимость и бюрократию. А когда меньше 5 МВт, например 4 МВт и сразу вижу, что лажа и там 2 не потребуется, но отношусь к ним как "это их дело". Но в перспективную модель и дальнейшие расчеты попадет цифра из заявки и ТУ - 4 МВт. Эти 4 МВт лягут в нагрузку какому-то трансформатору и ЛЭП, и кто-то потенциальный уже не подключится к сети, потому что бумажная мощность будет перегружать трансфомратор и ЛЭП, а по факту - может быть 0 % загрузки, именно ноль процентов, бывают случаи. Это не единичный пример на всю страну.
Да и по самим запросам системного, который взялся СИПР считаь. Цирк получается фактически. Системный пролоббировал, чтобы СИПР считал он. Как бы все только за. А по факту сыплет запросами, которые требуют серьезных инженерных изысканий. И мы с коллегами удивляемся - типа это мода такая, разрекламировать свою деятельность, а на деле путем бюрократии всю работу перевалить на субъектов и потребителей? Кого хотели обмануть?

на момент запроса мне сказали что предоставляют как актуальную, так и перспективные составленные по СИПР. Мы в нее вносим только свою уже ТЭЦ.
На деле как оно - не знаю - мы пока ждем что там будет.
Но кстати под новые правила СВМ РДУ не дает вообще больше ничего. То есть модели и схему ОЗ. А все сведения по аппаратам, уставкам и т.д. - через запросы собственникам объектов либо в сетях.

Добавлено: 2023-06-22 19:50:45

Так в этом и суть - там все лоббируется чтоб НТЦ СОшный расчеты делал. И СВМы и прочую внестадийку который год они так подбивают чтоб к ним все стекалось - это ж большие деньги все. И как они хотели ввести чтоб предоставлять сведения подтверждающие лицензии на программы и особенно на АРМ СРЗА когда стали запрещать в сторонних программах расчеты - все для этого. Все понимают что большинство внестадиек считают сотрудники СО и столько денег идет мимо кассы.

Больше 10 лет слышу что все закон пытаются принять чтоб заставить потребителей оплачивать не потребленную мощность, а заявленную - чтобы не было ситуаций когда по ТУ 10 МВт, а потребляешь 2 и не могу никого сюда подцепить потому что нет резерва. Но пока верха не договорились еще. А теперь вообще всем не до этого

По аккуратней! Вы опять говорите за то, чем не занимаетесь, какие-то личные поверхностные наблюдения на уровне распредсети!!!
Ребята из департаментов перспективного развития ЭС принципиально не согласятся, да собственно и я тоже, такие расчёты обязательно должны быть....

Добавлено: 2023-06-23 17:21:10

наверно схема изображается модулями ПС ни разу не видел такую, а иначе при её открытии она ни на один экран не поместится...

Добавлено: 2023-06-23 17:28:45

Как правило на схемах и соответственно в моделях приводят результаты контрольных замеров, т.е. практически все данные...
причем здесь установленная или заявленная,
а если объект новый, то понятно по ТУ на присоединение, тем более, что его ещё нет, да и как правило мощности ПС проценты или доли процента от общей для ЭС, а если объект большой, то для него и считаются режимы, но тогда Заказчик представит, загрузку в плоть до фидера... или двигателя, технологию и графики нагрузки...   а иначе как? он же заинтересован что бы ему поменьше ПА впендюрили....

Получил сегодня диск. По содержанию если кому интересно.
Отдал расчетчику, он пока не ответил о полноте данных.
Там такое содержание:
1. папка "KZ" - файлы rg2, anc, trn и графика в grf для двух дат за прошлый год. Контрольные замеры то есть.
2. папка "PRM" - это видимо модели для статики. Файлы anc, rg2, sch, trn для зимних и летних макс/мин режимов на текущий год и  на перспективный,  при этом в двух видах - с добавление в название tcp и без. И отдельно файл grf с названием "итоговая графика"
3. папка "RST" - модели для динамики видимо. Файлы rst  с добавкой tcp и без тоже для всех зим и лет на год ввода и +5 лет. И тут же архив "custommodels".
4. папка "TKZ" с двумя архивами - в одном файлы aru и garu на вод ввода и +5 лет, во втором тоже самое но set и sgk.

И плюс карта-схема ОЗ

Добавлено: 2023-06-23 22:02:52

притом что это в продолжение слов лекаря. это не к рассчетам относится, а к ситуации по энергетике

Добавлено: 2023-06-23 22:07:45

я не особо понял дальнейшие излияния, но когда мы впервые с заказчиком столкнулись с такой ситуацией что ПС 110/10 с 2х25 забита под завязку по договорам, а реальное потребление не превышает 7 МВт, при этом в этой местности нет возможности построить новую ПС и протянуть к ней ВЛ - именно о такой инициативе мне рассказали в местном МРСК. Там перспективщики наоборот приветствовали эту идею, потому что сейчас по закону если  тебя договоре 10 МВт, а потребляешь ты 2 - ты оплачиваешь за 2, а оставшиеся 8 не могут быть отданы на новые заявки, что за собой в итоге тянет много вложений на строительство новых объектов. А инициатива по оплате за неиспользуемую мощность как раз должна по той идее мотивировать заключать договора без избытка. Но это опять же к заявленной теме не относится