41

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

Lekarь писал(а):
2023-06-23 19:35:18

А вы бы спросили МРСКашников, а кто им мешает, подключать потребителей, на ту самую подстанцию, кроме нежелания работать? Какие такие документы мешают Россетям подключать потребителей?

Вы же вроде специалист по всему, а про Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 с правилами техприсоединения не в курсе?

42 (2023-06-23 20:21:53 отредактировано Lekarь)

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

rocker890 писал(а):
2023-06-23 19:40:04

Вы же вроде специалист по всему, а про Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 с правилами техприсоединения не в курсе?

И что в нем запрещает подключать, электроприемники на объекты, которые недогружены?
И не по всему специалист, а по энергетике.

43

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

Lekarь писал(а):
2023-06-23 20:20:23

И что в нем запрещает подключать, электроприемники на объекты, которые недогружены?
И не по всему специалист, а по энергетике.

Извините, реальность отличается от вашего манямирка. А водогонство это неинтересно. Изучите правила потом расскажете. И напишите ваши контакты - при следующем подобном случае наберу вам и на громкой связи расскажете как все не правы в сетях.

44

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

rocker890 писал(а):
2023-06-23 20:24:10

Извините, реальность отличается от вашего манямирка. А водогонство это неинтересно. Изучите правила потом расскажете. И напишите ваши контакты - при следующем подобном случае наберу вам и на громкой связи расскажете как все не правы в сетях.

Я запретов не вижу в упомянутых правилах.  Сказать "изучите" я и сам могу, для этого не надо быть гипроектировщиком, с нулевыми знаниями.

45

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

Lekarь писал(а):
2023-06-23 20:42:22

быть гипроектировщиком, с нулевыми знаниями

с отрицательными )))

Я ж говорю - в ваше классическое водогонство неинтересно. Напишите в личку мне телефон и я подключу вас при случае к реальной ситуации. Ато мы как идиоты из одних сетей в другие ходим и сталкивается кругом с ужасающей некомпетентностью по одному и тому же вопросу - а вы нас всех грешных просветите и мы сэкономим кучу времени.
А на досуге почитайте третий раздел правил "III. Критерии наличия (отсутствия) технической возможности технологического присоединения", в самом начале которых сказано обозначено условие техприсоединения "отсутствие ограничений на максимальную мощность в объектах электросетевого хозяйства, к которым надлежит произвести технологическое присоединение", которое разные, безусловно сидящие не на своих местах деятели в сетях (ну у них просто нет вашего опыта и знаний и они попадут в ад с дровами без электричества), объясняют как раз что если занято договорами на конкретной ПС, то значит занято даже если потребляется меньше.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

rocker890 писал(а):
2023-06-23 19:07:45

притом что это в продолжение слов лекаря. это не к рассчетам относится, а к ситуации по энергетике

ну понятно ... как всегда у коллеги всякая Lekarъ конкретная тема всегда сводится к общепроблемным вопросам энергетики,
а точнее к самым её поганым аспуктам...
ведь его талант меня всегда поражал, что он умеет находить гадости даже в самых простых вопросах...

Добавлено: 2023-06-25 00:01:43

rocker890 писал(а):
2023-06-23 19:07:45

1. папка "KZ" - файлы rg2, anc, trn и графика в grf для двух дат за прошлый год. Контрольные замеры то есть.

а говорили графики нет!!!
даже anc и trn... и даже сечения  - sch

и вообще даже динамика, ох это вообще отдельная песня как повезло, там столько с бубном на пляшешься пока все АРВ пойдут....

47 (2023-06-24 15:44:09 отредактировано Lekarь)

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

rocker890 писал(а):
2023-06-23 21:06:39

с отрицательными )))

Я ж говорю - в ваше классическое водогонство неинтересно. Напишите в личку мне телефон и я подключу вас при случае к реальной ситуации. Ато мы как идиоты из одних сетей в другие ходим и сталкивается кругом с ужасающей некомпетентностью по одному и тому же вопросу - а вы нас всех грешных просветите и мы сэкономим кучу времени.
А на досуге почитайте третий раздел правил "III. Критерии наличия (отсутствия) технической возможности технологического присоединения", в самом начале которых сказано обозначено условие техприсоединения "отсутствие ограничений на максимальную мощность в объектах электросетевого хозяйства, к которым надлежит произвести технологическое присоединение", которое разные, безусловно сидящие не на своих местах деятели в сетях (ну у них просто нет вашего опыта и знаний и они попадут в ад с дровами без электричества), объясняют как раз что если занято договорами на конкретной ПС, то значит занято даже если потребляется меньше.

Где запреты на подключение?  Условия, это условия, а запреты это запреты. Где запрет?
Эти и другие правила рассматриваю, как инструмент помощи, для того, чтобы подключить, а не для того, чтобы искать повод , чтобы не подключать.
Пока вижу в этом разницу между мной и вами, Вы ждете, пока Правительство или министерство издаст документ, по которому вами ПРИДУМАННЫЕ сегодняшние ограничения снимутся. Дальше действия чаще всего будут понятны - придумаете следующие ограничения и также будете ждать, пока "наверху" их уберут.
Одно дело, когда есть реальные физические ограничения на подключение. Эти ограничения могут быть разного характера, от перегрузки до места размещения электрооборудования. А если физических нет, то бумажные снимаются элементарно - руководитель должен взять и подписать ТУ.

48

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

Lekarь писал(а):
2023-06-24 15:39:20

Пока вижу в этом разницу между мной и вами

Куда нам убогим до таких высот )))

Lekarь писал(а):
2023-06-24 15:39:20

А если физических нет, то бумажные снимаются элементарно - руководитель должен взять и подписать ТУ

Даже интересно. Сколько раз вы столкнувшись с такой ситуацией взяли и своим грузом знаний вынудили руководителя подписать ТУ? Просто мы будем вас привлекать - ато слишком много бездарей в сетях - их вразумлять и вразумлять еще

49

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

rocker890 писал(а):
2023-06-25 06:43:28

. Сколько раз вы столкнувшись с такой ситуацией взяли и своим грузом знаний вынудили руководителя подписать ТУ?

Мне не надо самого себя вынуждать подписывать ТУ, если есть техническая возможность.

50

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

ПАУтина писал(а):
2023-06-24 15:01:43

а говорили графики нет!!!

А у меня нет..(
Зато модель на 9тыщщ узлов и 12 МБ весом и файл сечений 300 штук.
Модель, ожидаемо, не считается в растре 2-45. Борюсь, но пока безрезультатно.

51 (2023-06-27 04:40:54 отредактировано ПАУтина)

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

Berks писал(а):
2023-06-26 05:17:43

Модель, ожидаемо, не считается в растре 2-45. Борюсь, но пока безрезультатно.


Поделюсь собственным опытом борьбы за добро!

Дело в том, что ПВК RastrWin х.х бесплатный, и будет работать его любая новейшая версия, но без коммерческой лицензии  не будет сохранять режим если более 60 узлов.
Однако если у Вас именно комм.лиц. то всё будет открываться и сохраняться!!! Если используете более позднюю версию, то будет постоянно ругаться и напоминать"неправомерное использование лицензии" в принципе работать можно, но задолбает!!! и будет работать не стабильно... поэтому поставьте на свой комп любую версию соответствующую присланной и отредектируйте по вариантам: убрать УШР, СТК или ещё какие опции которые появились позже, сохраните эти варианты... потом возвратите свою версию RastWin, ну и попробуйте какой из вариантов рабочий, т.е. найти где трёт,  а потом можно открывать все модели и сразу редактировать проблемные опции и уже должно всё сохраняться и работать... так Вы получите не полные файлы, но рабочие...
Можно конечно сделать запрос авторам, но они предложат сделать апгрейд или вообще купить новую версию с поддержкой (если версия старая и договор закончился, то они в принципе помогать не будут)
Можно по другому: все рабочие таблицы сгонять в Excel редактировать и возвращать взад, так вроде без нарушения авторских прав, но уж очень муторно...
Опыт в инсталляции большой, так сказать, на "профессиональном уровне занимаюсь распространением этого ПВК" - использую его в учебных аж в 3 курсах, каждый год 3...4 группы студентов... понятно что их уровень минимальный "взлёт-посадка"... 

Для такого числа узлов и сечений, я бы сделал эквивалентирование по районам, Вам же не нужна вся система - З00 сечений??? Это что за централизованный комплекс ПА??? или тупо, что за зона такая ответственности ОДУ или РДУ??? РДУ Тюменьэнерго??? Максимум сечений 5..6, т.е. 500.. 800 узлов, а остальные слева-справа сделать эквиваленты.
конечно лучший вариант
если есть умельцы, то могут написать и макросы-фильтры, открыл файл, запустил макрос и получил рабочий файл... это вообще идеальный и самый быстрый вариант!

а вообще получается СО как всегда в своём репертуаре: раньше модели не давали в принципе, а сейчас "нате не подавитесь"... под прежним девизом "вот видите ни кто кроме нас толком считать то и не может!" им-то в большинстве случаев все продукты растра достались бесплатно

52

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

ПАУтина писал(а):
2023-06-27 04:24:17

опытом борьбы за добро

Хорошее выражение.

Тоже поделюсь еще новым опытом по теме.
Мы свои модели открыли - там оказывается не просто в выделенном узле, а целиком энергосистема региона. То есть теоретически можно для других объектов использовать. А вот нет.

В общем процедура получения моделей она теперь только от заказчика, от проектной организации теперь нельзя. Там согласно тре6ований что на сайте СО еще какие-то документы идут, письмо принимается или только в бумаге или через ЭЦП. Регламент на модели - 45 рабочих дней. Мы получили примерно в конце срока. Ну наш заказчик. Сейчас у нас есть еще один заказчик, в этом же регионе, все в модели для него есть - но нет, никакого варианта использования нет.

Поэтому круг запускается заново. Так что в теории можно даже попасть в один и  тот же год но под разные сипры, а делать расчеты одновременно

53

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

В смысле?!
Как модель в RastrWin она будет работать вся без исключения, а вот чисто юридически её можно использовать только и только для объекта по договору??? так что ли???

ну это маразм, а тогда как бы при расчётах нельзя менять состояния объектов или нагрузки, которые не входят в договор?!?!?! не легитимно получается если применил для другого объекта!!! Ведь собственно главной информацией и является  значения нагрузок и параметров оборудования!!!
Принципиально, если "главную тайну" раскрыли для всех, а получение этих же данных только вопрос времени, так чего выпендриваться???

Это мне напоминает высказывание зама по режимам на одном из совещаний в ОДУ (то ли Урала, то ли Сибири, уже не помню)..., на просьбу передать имеющиеся у них технически данные на оборудование:
"мы не можем гарантировать их достоверность, а ваша проектная организация будет ссылаться на нас..."
вот так, т.е. когда они делали замечания по проекту, то они были достоверными, а если передадут нам, то они станут фуфлом...

54

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

ПАУтина писал(а):
2023-06-29 02:15:02

Это мне напоминает высказывание зама по режимам на одном из совещаний в ОДУ (то ли Урала, то ли Сибири, уже не помню)..., на просьбу передать имеющиеся у них технически данные на оборудование:
"мы не можем гарантировать их достоверность, а ваша проектная организация будет ссылаться на нас..."
вот так, т.е. когда они делали замечания по проекту, то они были достоверными, а если передадут нам, то они станут фуфлом...

Он всё правильно вам сказал. Только они сами эту ситуацию создали. Может не конкретно он, но организация. И конечно он имел ввиду, что и их расчеты также могут быть недостоверными. только за свой персонал он может ответить и объяснить их действия, а за вас нет.
Самое плохое, что эта ситуация продолжает развиваться.
Как-то запрос они делали, по параметрам выключателей. Готовя ответ по одному из объектов, оказалось, что наибольшее рабочее напряжение в паспорте выключателя У-110, оказалось 121 кВ.
Не знаю. опечатка это была или на самом деле это такое значение. Но информацию дали. Они вместо того, чтобы взять и самим начать выяснять - начали кошмарить нас. Через два месяца. своей рукой исправил 121 на 126.
А уж по линиям, где пролеты из провода, который отличается по сечениям, или расщепленные фазы или ещё что-то, конечно даем данные, которые их устроят, а не то, что на самом деле.
Или по этому году запросы по параметрам трансформаторов  - ради интереса, связался с заводом изготовителем одного из трансформаторов, спросил у них, чтобы дали активную проводимость на землю. На заводе изготовителе в стопор вошли, что это такое? ))

55

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

Lekarь писал(а):
2023-06-29 09:19:25

Он всё правильно вам сказал.

всё гораздо проще у них у самих данных и не было,
да и эта ситуация скорее правило  - СО получает всю информацию из проектов,  а как иначе они же всё контролируют и у них вся тех.инф. собирается!
Ну так, представьте на завод письмо: "Мы сотрудники АО "СО ЕЭС" в настоящее время контролируем выполнение проекта ХУХ по объекту ZYX, на котором устанавливается оборудование вашего завода, в связи с чем пришлите (Христа ради) технические данные на ..." как-то так ICQ/bj:rofl:  ICQ/bp:yahhoo:   
блин, можно подумать, снизойдут они до этого ...

56 (2023-06-29 13:53:00 отредактировано Lekarь)

Re: Получение расчётных моделей от системного оператора с 01.01.2023

ПАУтина писал(а):
2023-06-29 12:47:27

всё гораздо проще у них у самих данных и не было,
да и эта ситуация скорее правило  - СО получает всю информацию из проектов,  а как иначе они же всё контролируют и у них вся тех.инф. собирается!
Ну так, представьте на завод письмо: "Мы сотрудники АО "СО ЕЭС" в настоящее время контролируем выполнение проекта ХУХ по объекту ZYX, на котором устанавливается оборудование вашего завода, в связи с чем пришлите (Христа ради) технические данные на ..." как-то так ICQ/bj:rofl:  ICQ/bp:yahhoo:   
блин, можно подумать, снизойдут они до этого ...

Согласен!
Это вчера семинар на ютюбе послушал и до сих пор под впечатлением.
Руководство системного, можно сказать, что ноет сравнивая Россию и Грузию, что у них дистанционное управление на объектах 220 кВ, а у нас еще нет, или восхищаясь Германией, как у них даже оперток автоматически переводится (хотя это очень далеко от правды, совсем далеко).
Слушаю и думаю - ты руководитель в прошлом самой в плане мозгов и ресурсов продвинутой организации в энергетике, и сравниваешь Россию и Грузию. Да ты должен был выступить со словами, типа собрал вас тут, чтобы разработать план мероприятий по которому мы в таких-то вопросах будем впереди США. Казалось бы бери и делай, но увы!
После выступления о АСУ РЗА, руководитель системного должен был сказать, почему вы не можете сделать так, чтобы сигналам РЗА МП можно было доверять, что мешает? Какие проблемы, но тоже увы! С этим проблем вообще не должно быть....
По опыту работал в том числе и с немцами, так у них даже сомнения нет, что их уставки посчитаны правильно или РЗА работала правильно. Правда уставки от них получать, как ребенка родить, но когда выдадут. насмерть стоят, что посчитано все правильно.