1 Тема от Александр Сергеевич

  • Александр Сергеевич
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Сообщений: 62
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Добрый вечер, коллеги! Есть ли какое-то решение для сигнализации сброса нагрузки для ПС35/6кВ? Бывают ситуации, что где-то у потребителя отключился выключатель и нагрузка в 500-800кВт резко слетела. Нам звонят и спрашивают, что случилось. Есть большое желание узнавать о такой ситуации быстро, чтобы не ждать звонка. Есть ли какой-то устройство, подключаемое к токовым цепям последовательно и где можно настроить варианты резкого уменьшения потребления мощности с последующей сигнализацией?

2 Ответ от prude

  • prude
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-11-13
  • Сообщений: 44
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

На уровне АСУЭ данный сигнал не долго организовать, куда сигнал отправлять?
Дома китайский счетчик кидает уведомление при понижении напряжения, при большом токе потребления.

3 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 2,717
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Есть специальные защитные функции в реле (например "снижения" тока). Также в CFC-логике можно без проблем "наваять"....

4 Ответ от ПАУтина (2024-02-14 01:40:23 отредактировано ПАУтина)

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,133
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

дело не  только и столько в фиксации именно такого изменения режимных параметров и именно на объектах такого уровня напряжения, снять то его можно, а вот передать этот(-и) сигнал(-ы) на верхний уровень вот в чём вопрос
нужно смотреть НД по РАС-ам и объёмам передачи информации в АСУТП... может так получится, что её там нет ... сами судите сколько ПС 500 - 220 кВ и сколько всякой мелочи ПС 6-10 кВ ...
хотя системы АСКУЭ - сигнал отключения нагрузки типа "выход счётчика из строя"...

5 Ответ от RIN

  • RIN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-08-23
  • Сообщений: 293
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Для интереса.
А как нибудь включить в токовые цепи присоединения два реле РТ-40 с нз и но контактами и разными уставками срабатывания нельзя?
Контакты включены последовательно.
Одно реле с малой уставкой и но контактом контролирует наличие нагрузки, а второе с нз контактом и большей уставкой контролирует снижение нагрузки.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Александр Сергеевич

  • Александр Сергеевич
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Сообщений: 62
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Коллеги, нам не нужно верхний уровень. Нам нужно, чтобы в центральной сигнализации сработал ревун, чтобы дежурный обратил внимание и созвонился для уточнения, что происходит. Скада системы нет, есть только терминалы РЗиА. Хотелось бы в итоге купить простой прибор, в котором можно реализовать данную функцию с выходом на ЦС

Добавлено: 2024-02-15 07:04:13

Conspirator писал(а): ↑
2024-02-13 15:52:29

Есть специальные защитные функции в реле (например "снижения" тока). Также в CFC-логике можно без проблем "наваять"....

Вы имеете внизу сигнал "Низкий ток" у некоторых терминалов?

Добавлено: 2024-02-15 07:07:46

RIN писал(а): ↑
2024-02-14 08:19:16

Для интереса.
А как нибудь включить в токовые цепи присоединения два реле РТ-40 с нз и но контактами и разными уставками срабатывания нельзя?
Контакты включены последовательно.
Одно реле с малой уставкой и но контактом контролирует наличие нагрузки, а второе с нз контактом и большей уставкой контролирует снижение нагрузки.

Думаю такая схема не пойдет. Нагрузка может быть разная, как летом, так и зимой и загонять ее в среднее значение "от и до" (причем "до" определяется уставкой "МТЗ" или "перегрузка") не пойдет. В идеале, чтобы фиксировался какой-то стабильный продолжительный режим и резкое снижение фиксировалось. Есть датчики тока на ВЛ, которые срабатывают как раз от резкого наброса величины тока и начинают гореть/мигать (нужно для определения линии, на котором произошло КЗ, если сеть разветвленная и есть отпаячные линии).

7 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,133
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Александр Сергеевич писал(а): ↑
2024-02-15 04:07:46

Коллеги, нам не нужно верхний уровень. Нам нужно, чтобы в центральной сигнализации сработал ревун, чтобы дежурный обратил внимание и созвонился для уточнения, что происходит. Скада системы нет, есть только терминалы РЗиА. Хотелось бы в итоге купить простой прибор, в котором можно реализовать данную функцию с выходом на ЦС

нужен подстационный РАС ...
другого варианта нет посмотрите, может есть какие недорогие максимум на 16-32 аналоговых (для такой функции не обязательно присоединять все 3 фазы, достаточно по одной) и 32 дискретов (состояние контролируемых присоединений) ... за одно и другие параметры фиксировать-писать будете, может они будут даже и важнее ... т.е. будет дополнительное обоснование для закупки.

8 Ответ от Lekarь (2024-02-15 08:08:44 отредактировано Lekarь)

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,256
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Александр Сергеевич писал(а): ↑
2024-02-13 15:13:01

Добрый вечер, коллеги! Есть ли какое-то решение для сигнализации сброса нагрузки для ПС35/6кВ? Бывают ситуации, что где-то у потребителя отключился выключатель и нагрузка в 500-800кВт резко слетела. Нам звонят и спрашивают, что случилось. Есть большое желание узнавать о такой ситуации быстро, чтобы не ждать звонка.

Вы им скажете, что нагрузка снизилась,  а дальше что?
У вас ничего не случилось или ваши дежурные профессора МЭИ, зная,  что на других концах снизилось потребление, сразу финансовые показатели работы производств выдают?

9 Ответ от Александр Сергеевич (2024-02-16 16:10:25 отредактировано Александр Сергеевич)

  • Александр Сергеевич
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Сообщений: 62
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Lekarь писал(а): ↑
2024-02-15 07:49:41

Вы им скажете, что нагрузка снизилась,  а дальше что?
У вас ничего не случилось или ваши дежурные профессора МЭИ, зная,  что на других концах снизилось потребление, сразу финансовые показатели работы производств выдают?

Чтобы позвонить сразу и прояснить ситуацию по возможности и быть готовыми ответить начальтсву "что, где, когда"... Поэтому и прошу недорогой вариант. Нашу подстанцию 6/35кВ питает станция имеющая свое ЗРУ. От этого ЗРУ питаются так же много ВЛ-6, которые так же в нашем веденье, но выключатели ЗРУ не в нашем веденье.. У нас есть РАС и когда мы его настроили, то начали определять по появлению земли в напряжение 6кВ что на одной ВЛ кабель слетел. И это очень ускоряет реагирование на данные ситуации.. До этого РАС мы могли долго не знать, что в ТП (которая питает данная ВЛ) разрядились аккумуляторы и телеметрия пропала... Тут вопрос не в фин.показателях, а в скорости реагирования. Очень неприятно, когда начинают звонить и спрашивать, а ты даже не знаешь, что случилось что-то....

Добавлено: 2024-02-16 19:09:17

ПАУтина писал(а): ↑
2024-02-15 04:28:08

та нет посмотрите, может есть какие недорогие максимум на 16-32 аналоговых (для такой функции не обязательно присоединять все 3 фазы, достаточно по одной) и 32 дискретов (состояние контролируемых присоединений) ... за одно и другие параметры фиксировать-писать будете, может они будут даже и важнее ... т.е. будет дополнительное обоснование для закупки.

У нас есть РАС производителя бреслер (Бреслер-0117.010.3413), но там, на сколько я знаю, нет функцию, которую хотелось бы увидеть. Нужно имеенно при резком изменение потребялемой мощности сигнал получить из устоявшегося режима...

10 Ответ от nea

  • nea
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-09
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

А как такая мысль, что в любом РАС имеется пусковой орган по приращению тока.
Выбрав соответствующую уставку можно включить сигнал именно на резкое изменение нагрузки.

11 Ответ от Александр Сергеевич

  • Александр Сергеевич
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Сообщений: 62
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

nea писал(а): ↑
2024-02-16 16:34:39

А как такая мысль, что в любом РАС имеется пусковой орган по приращению тока.
Выбрав соответствующую уставку можно включить сигнал именно на резкое изменение нагрузки.

Что-то в нашем РАСе такой функции нет. Есть уставки аналоговые по типу превышения тока, напряжения макс и мин... по сути дублирование релейных уставок по току и напряжению... в понедельник попробую позвонить им, может ткнут пальцем в эту функцию....

12 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,256
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Александр Сергеевич писал(а): ↑
2024-02-16 16:09:17

Чтобы позвонить сразу и прояснить ситуацию по возможности и быть готовыми ответить начальтсву "что, где, когда"... Поэтому и прошу недорогой вариант.
.

На ваш типовой случай в этом мире всё придумано. Сам звонок начальства о котором вы упоминаете говорит о их знаниях, образованиях и коммуникациях, которыми они обладают. И самый дешевый вариант для таких случаев иметь написанный на бумаге стандартный текст с ответом:"На трансформаторах произошли флуктации нагрузки, стрелки амперметров находятся в состоянии флаттера, перезвоните через минут столько-то (назвать надо время, которое требуется, чтобы пойти посмотреть нагрузки)."

13 Ответ от Александр Сергеевич

  • Александр Сергеевич
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Сообщений: 62
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Lekarь писал(а): ↑
2024-02-17 10:35:28

На ваш типовой случай в этом мире всё придумано. Сам звонок начальства о котором вы упоминаете говорит о их знаниях, образованиях и коммуникациях, которыми они обладают. И самый дешевый вариант для таких случаев иметь написанный на бумаге стандартный текст с ответом:"На трансформаторах произошли флуктации нагрузки, стрелки амперметров находятся в состоянии флаттера, перезвоните через минут столько-то (назвать надо время, которое требуется, чтобы пойти посмотреть нагрузки)."

ICQ/ag:D  ICQ/ag:D  ICQ/ag:D

Добавлено: 2024-02-20 11:21:39

Жду приезда специалиста из командировки, чтобы решить данный вопрос с РАС от БРЕСЛЕР

14 Ответ от ПАУтина (2024-02-20 13:14:11 отредактировано ПАУтина)

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,133
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Сигнализация об резком уменьшении потребляемой нагрузки у потребителей

Александр Сергеевич писал(а): ↑
2024-02-16 16:09:17

РАС производителя бреслер

В описании сказано, что есть свободно-программируемая логика (СПЛ), просто у меня нет ПО, а Вам можно и посмотреть, может и можно организовать фиксацию сброса мощности или тока ...
На сколько понимаю если есть СПЛ, то имеется в виду и аналоговые компараторы, поэтому можно завсегда наладить нужную логику и пуск...