1

Тема: Связь в сетях 6-35кВ

evdbor пишет:

на первое место выходят проблемы со связью. К каждой городской ТП оптику не проложишь. А к сельским и подавно. ВЧ каналы по ВЛ не организовать из-за многочисленных отпаек.
PS. Использование радиоканалов для РЗА не приемлемо

бу-бу-бу
не все так плохо (да и не так), как видится в лоббистской России, если бы эти 2 млрд.у.е., что за последние 5-6 лет вбухали в оптику в энергетике, вложили бы в другие виды связи, в науку, давно бы настал связистский коммунистический рай - однако современным чинушам навара с этого не будет, вот и вся техническая политика/проблема

2

Re: Связь в сетях 6-35кВ

технология передачи данных - это дело времени. Такое ощущение, что китайцы лет на 20-30 смотрят вперед и потихоньку снабжают высокотехнологическими гаджетами потребителей, чтоб не упал рост их экономики.
Суть устройств энергетики с связью по эфиру должно быть в динамическом кодировании информации с возможностью "подвисания", которое подразумевает переход из централизованного управления в децентрализованное существование объекта (не задавайте вопрос как - ответ: не знаю).

3

Re: Связь в сетях 6-35кВ

grsl, кольца - это сеть работающая в радиальном иил замкнутом режиме?

4

Re: Связь в сетях 6-35кВ

Всегда говорю, что не стоит бояться усложнения структуры (хотя это может привести к понижению надежности). Взять к примеру развитие интернет технологий за последние 15 лет (в 96 году у нас в вузе был инет для лучших студентов со скоростью 400байт в секунду, сейчас я сижу на собственном сдма(радио) модеме со скоростью 300 кбайт в секунду). Аналогично и в промышленных технологиях.

5

Re: Связь в сетях 6-35кВ

ga_alx пишет:

grsl, кольца - это сеть работающая в радиальном иил замкнутом режиме?

замкнутом

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Связь в сетях 6-35кВ

в который уже раз на форуме звучит призыв отделять мух от котлет:
давайте вылазить из технологий и представлений 20-30 летней давности
давайте различать задачи: связь нужна для учета, ТМ и для управления - и это РАЗНЫЕ связи
связь для учета и ТМ как-то развивается и у кое-кого уже есть хорошие результаты, пройдет немного времени - будут у многих
связью для управления не занимается никто, и не будет заниматься, пока НЕ ВСТАНЕТ такая задача. А решить ее можно быстрее, чем связную...
но связи не будет НИКАКОЙ, если ожидать, что она будет стоить 100 рублей - технически это не менее, если не более сложная задача, чем связь высокого напряжения - надо понимать, что связь станет САМОЙ дорогой составляющей систем среднего и низкого напряжения
уже 10-13 лет назад были системы для связи низкого-среднего уровня на ДИНАМИЧЕСКОЙ структуре сети, хромала именно канальная часть, а алгоритмы/логика/протоколы работали хорошо. Канальная часть в основном хромала как раз из-за отношения к ней, как к мыльнице/модему, а это серьезно... чип-решениями, как до сих пор считают многие, не обойдешься...

китайцы просто печатают то, о чем другие молчат - ведь им скрывать нечего: все-равно все ворованное

7

Re: Связь в сетях 6-35кВ

Для среднего напряжения есть и системы управления.
В газовой и нефтяной промышлености управление задвижками на газо/нефте проводах.
В распредсетях управление разеденителями и реклоузарами на столбах.

8

Re: Связь в сетях 6-35кВ

я говорю о связи/каналах для управления типа РЗА

9

Re: Связь в сетях 6-35кВ

То другое дело, не встречал ещё.
Пока только, только появились недорогие варианты ДЗЛ для сетей среднего напряжения.

10

Re: Связь в сетях 6-35кВ

Тема стала чрезвычайно многогранной. Вот тебе и организация каналов РЗА в сетях среднего напряжения.

11

Re: Связь в сетях 6-35кВ

ICQ/ad;) Значит можно делить, канал РЗА для среднего напряжения при наличии собсtвеной генерации сегодня дело важнейшее.

12

Re: Связь в сетях 6-35кВ

Sergei, согласен с Вами. Однако связь для меня не определяющая (пусть и звучит это как слова недалекого) - в работе о ней говорю, что есть, а как пусть решают связисты и люди которые съели в этом собаку. Вспомните как Вы переходили с реле на микропроцессоры. Аналогично произойдет переход на интеллект, если это будет удобно-продумано-обосновано-рационально и т.д. Сеть объект, пусть и сложный, опасный, но объект. В который придет полная автоматизация (не судите строго за словоблудие).
А цена вопроса - вопрос вообще спорный. Можете заложить миллионы денег, половина пойдет на откаты и купят "мыльницы/модемы" (офф).

Честно говоря мне бы сейчас было интересно почитать по оптимизации установки ДРГ. Ваши абсолютно отвязные мысли-мечты))) Не привязанные к как надо и как есть, а по критерию - как хочу через много лет, т.к. защиты привязываются к объекту который надо защитить, а ни как не наоборот.
ДРГ - источники распределенной генерации.

ЗЫ Уважаемые релейщики, извините, если что. Очередной раз говорю - приятно удивлен уровнем ресурса.

13

Re: Связь в сетях 6-35кВ

По сравнению, с прошлыми годами DPLC конечно шагнула далеко.(пришлось заниматься года три- четыре назад) В принципе настраивается связь по любой кабельной линии (настройка там идёт сама, устройства частоты подбирают на которых помехи меньше методом автоматического перебора), скорость только от линии конечно зависит, но высокая до 500 кБ/с и выше бывало, с ВЛ хуже почему-то обстоит. Время установки связи только вот из-за этого перебора, как правило секунды, плюс малейшее изменение режима, связь теряется и всё по-новой, а уж при КЗ наверно швах.  Устройства были кстати ABB и питерской фирмы  Техно(линк что-ли не помню уже), но как оказалось это только бренд делают их  на Тайване и в Китае, причём и разработка китайская, потом разобрали везде лейблы made in China ICQ/ab:) .  У Шнейдер електрик, тоже такие штуки есть, они скорость ещё больше заявляли, несколько MБ/с.

14

Re: Связь в сетях 6-35кВ

Boris пишет:

с ВЛ хуже почему-то обстоит

 
на кабелях отсутствует функция генерации шума - шум короны, поэтому сам шум "гладкий". Неравномерность его однозначно определяется неравномерностью передаточной функции кабеля, и включенными генерациями и нагрузками - внесенными с их стороны помехами. При отсутствии нагрузок, не смотря на всю "изломанность" характеристик, отношение сигнал-шум остается относительно постоянным, поэтому от "модемов" требуется большой динамический диапазон работы. В " мыльницах" он снизу ограничивается собственными шумами приемника, что значительно ухудшает общую картину.

"Перебор" - это немножко устаревшее решение.
3-4 года назад - Вы уверены насчет АВВ?, это где было?

15 (2011-01-25 11:16:46 отредактировано Boris)

Re: Связь в сетях 6-35кВ

Зеленоград. Там вообще полигон этого дела, какой только фигни нет. Про перебор на ABB-шные не помню, но выбор частот помню на них был.

16

Re: Связь в сетях 6-35кВ

а, понял, спасибо