1

Тема: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Уважаемые коллеги.
Вопрос может глуп, но он есть.

Возможно ли организовать питание двигателя взвода пружин выключателей на переменном токе, а цепи включения/отключения на постоянном?
Или же род тока должен быть один в этом случае?

А если все-таки так можно, то какие преимущества питания взвода пружин на переменке? Я вижу только что это дает возможность разгрузить щпт и батарею.

2

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Вопрос абсолютно нормальный и довольно частый.
Честно говоря не встречал на переменке на напряжениях такого уровня, для среднего напряжения сколько угодно.

Не так много они и тянут от ЩПТ и батарей., 4-5-6А на несколько секунд.

3

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Наверное, Вы имеете в виду совр. элег. выкл. Потому что старые, Например ВМТ110 были только на ~токе. Соврем. - универсальные.
Мы делаем на пост. токе. Потребление небольшое, чтобы бояться перегрузки АБ. Тем более, нагрузка кратковрем (порядка 10 сек).
И могут быть ситуации, хоть и редкие, когда перем. напр. в с.н. нет, а надо оперировать. Хотя, когда были только на ~токе, тоже великих проблем не было.

Добавлено: 2011-12-15 08:13:55

Слава. Кто чьи мысли читает?

Делай , что должен, и будь, что будет

4

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Чаще всего и делают завод на переменке.  Я думаю что это, лишний раз, исключает появление замыканий на землю в сети пост тока или излишних отключений принеисправностях в движке.

5

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Я вот тоже за постоянный ток агитирую, чтобы можно было оперировать при потере собственных нужд. А вот один мой коллега со сслыкой на некую подстанцию где он работал, утверждает что лучше переменка, так как в этом случае проще обслуживать. В чем простота он пояснить не может (ну или не хочет).
Но спасибо ответившим, хоть прояснилось.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

"Оперировать" не  придется. Пружины  можно  в  случае  чего  и  ручкой  накрутить, правда  работка та  еще.
Опять же  при  расчете  батареи  придется  учесть  режим  массового  завода  пружин  после  цикла  АПВ шин  например. Оно  не  пригодится, а  стоимость  батареи  возрастет. Опять же  на  момент  строительства, батарея  может  отсутствовать, и  наладчики  скажут  Вам  много  добрых слов  взводя  ручкой  выключатели.

7

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Да, если массовое откл. В при АПВ шин с послед. заводкой пружин всех этих В, то я с коллегой согласен. Да в любом случае надо считать заряд АБ.
Но если возможны режимы только поодиночного вкл В, то никаких особых ЗА. Относительно наладчиков на момент строительства... Каких наладчиков? Если РЗА, то при опробовании схем уже должен быть пост. оперток (ШОТ или ЩПТ - в первую очередь).
Если же наладчиков первичного оборудования (хотя они порой в одном лице с релейщиками)... Да тоже желательно на тот момент иметь готовый ЩПТ. Другое дело, что кабелей может еще не быть. Но сделают времянки (хоть от ЩСН, хоть от ЩПТ). А не будет ЩПТ, так у хороших наладчиков есть пров. у-ва (мощность двиг. небольшая).
В конце концов, вопросы экс-ции - на первом месте.

Делай , что должен, и будь, что будет

8

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

По моемому наладка начинается с включения СН и ЩПТ,даже если нет АБ,сейчас есть подзарядники 200 А

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

9

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Переменка хороша – нет слов. Все просто – РТМ, РТВ, дешунтирование, но …
Пружины, как правило, взводятся после совершения операции, т.е. тогда, когда еще есть собственные нужды или вручную. При наличии аккумулятора ТСНы могут питаться со сборных шин.
Насчет переменки… 1997г.  Подстанция с использованием энергии предварительно заряженных конденсаторов. Трансформаторы на ПС слабенькие (16МВ*А) и КЗ по 6кВ на головной ПС-110кВ защиты не чувствуют. Включаем ПС на короткое, конденсаторы не заряжены, пришлось включить врукопашную короткозамыкатель.

10

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Нельзя включать трансформатор с разряженными конденсаторами

11

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Начну с последнего. Зачем при заводе пружины использовать конденсатор? И то, и другое - средство накопления энергии. По сведениям, полученным от коллег - бывших работников ВПК, есть конденсаторы с емкостью в единицы и десятки фарад, что по накопленной энергии сопоставимо с неслабым аккумулятором. Вот только не вижу их что-то в большой энергетике. Соответственно, взвести пружину от батареи конденсаторов в настоящее время - ненаучная фантастика.
Далее. Заведенная пружина, аккумуляторная батарея или заряженный конденсатор - накопители энергии. Зачем из одного накопителя в другой энергию перекачивать? То есть, аккумуляторную батарею использовать для завода пружины - перегон чего-то в чего-то. Сродни философскому термину "Нечто из ничего превращается в нечто".
Далее. Допускается включение выключателя в тех условиях, когда его привод может отключить выключатель при включении на КЗ. Соответственно, выключатель должен всегда быть готов к выполнению цикла О-В-О (неуспешное АПВ). А первый элемент цикла ("О") начинается с нормально стоящей под напряжением подстанции.
Плюсов в использовании постоянного тока для заводки пружин не вижу. А вот минусы - лишний прогон постоянного тока на ОРУ с естественными проблемами изоляции  и дополнительная, хоть в некоторых случаях и небольшая, нагрузка на аккумуляторную батарею.
Итого: использование постоянного оперативного тока для завода привода выключателя пользы принесет меньше, чем вреда.

12

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

doro, Приношу извинения, но в памяти - включение от пружин, отключение от конденсаторов.
И от пружин заряда конденсатора не встречал, и от конденсатора взвод пружин не видел.
Хотя на современном уровне развития все это возможно.
И на тупиковых ПС 110 кВ далеко не всегда есть посторонний источник собственных нужд.
Бывает и гасят ПС полностью в ремонтных схемах.
Включают, как пишет Ugrumy, с ручным взводом пружины. Только перед включением, со времен "развитого социализма", заряжают конденсаторы мегаомметром.
Положительный эффект постоянного опертока от АБ на ПС несомненен. И стоит не забывать ПС с МКП и кольцом соленоидов включения от АБ.
Вообще-то наличие - отсутствие АБ на ПС должно быть  в ТЗ. И тип приводов заказчик согласовывает. Кто деньги платит, тот и танец определяет.

13

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

подстанция ФСК 220/110/10, так что там обязательно 2 АБ и соответственно 2 ЩПТ.
Выключатели предварительно ВЭБы. У них в документации ясно сказано что завод от постоянного либо переменного тока.
В соответствии с тех.политикой ФСК на ПС будет установлен свой независимый источник питания для СН - видимо дизельная электростанция.
Так что придется изменить мнение и использовать переменку.

14

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Опять все в кучу свалили.
Не  бывает универсальных решений.
Если ПС 220 значит батарея  приличная по размеру, значит  можно  и  постоянку. Тут, что  эксплуатация  захочет.
Опыт  показывает, что  оборудование  выставляют  раньше кабельных связей, а  значит  шеф наладчик  вынесет  мозг  наладчикам  требованием  опертока  на  выключателе. Переменка  же, это  маленький  генератор  на  площадке  и  все.
С  точки  зрения  эксплуатации - земля  не  самое страшное, обслуживания  современные  привода  особого  тоже не  требуют, асинхронник, конечно, проще  ДПТ, но  кто  их  сейчас  ремонтирует?
На отдаленных  маленьких ПС, думаю  однозначно переменка.

15

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

я несколько связан "компетентностью" более опытных товарищей в организации в таких вопросах.
С эксплуатацией они общаться не хотят на отрез, а практикуют подход "сделаем, получим замечания, переделаем"

16 (2011-12-16 12:20:22 отредактировано Phantom)

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

rocker890 пишет:

С эксплуатацией они общаться не хотят на отрез, а практикуют подход "сделаем, получим замечания, переделаем"

вот это плохо..
получим замечания, исправим, не получим - не исправим,
раз не исправим, два не исправим, в следующий раз и
заказ не получим... ICQ/an:|
Простите за офф..

17

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

увы...

18 (2011-12-17 14:57:23 отредактировано doro)

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Прошу прощения, повтор. Прошу модераторов отнестись с пониманием.

19 (2011-12-17 15:00:30 отредактировано doro)

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

Long_Ago пишет:

doro, Приношу извинения, но в памяти - включение от пружин, отключение от конденсаторов.
И от пружин заряда конденсатора не встречал, и от конденсатора взвод пружин не видел.
...

Согласен. Но мое сообщение навеяно предыдущим:

wladimir пишет:

Нельзя включать трансформатор с разряженными конденсаторами

rocker890 пишет:

...практикуют подход "сделаем, получим замечания, переделаем"

Обычная попинковая работа (решительный шаг вперед - результат энергичного пинка в зад). Знаком с такими проектировщиками. Приносят проект - выдаем ...надцать замечаний. Приносят исправленный - новая серия. В конце концов задаю вопрос: так они за это деньги получают, не начать ли брать с них мзду за каждое замечание?

20

Re: Питание взвода пружин выключателей 110 и 220 кВ

doro пишет:

В конце концов задаю вопрос: так они за это деньги получают, не начать ли брать с них мзду за каждое замечание?

было бы неплохо.
Самое грустное в этом то, что потом никто не понимает почему им премии не дают за выполненные проекты. Оффтоп.