1 Тема от Head

  • Head
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-17
  • Сообщений: 3
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: На тему селективности

Доброго времени суток всем!

Как и в соседней ветке, заранее прошу прощения за вопрос, который, вполне возможно, уже неоднократно поднимался.
Итак. Устанавливается релейный шкаф, в котором заводом предусмотрен автомат S282UC на 2А . Этот шкаф подключается к ШРОТ, который в свою очередь подключается к ЩПТ. Речь идет о ПС 110/10 кВ со схемой 5АН.
Чтобы организовать селективную систему, по идее, в ШРОТ должен устанавливаться автомат "следующего" класса или этого же, но с намного бОльшим номиналом. Это, в свою очередь, приведет к увеличению номинала предохранителя, к которому подключен ШРОТ, и к предохранителю цепи АБ.
Вопрос может быть немного глупый - но действительно ли необходимо обеспечивать селективность между автоматом в ШРОТ, и автоматом в релейном шкафу? Ведь даже при неселективной работе, автомат в ШРОТе отключит только конкретно этот шкаф, в котором произошло повреждение!

Заранее спасибо!

2 Ответ от Phantom

  • Phantom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-15
  • Сообщений: 245
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Зачем вам автомат в релейном шкафу, у вас же радиальная схема.
Выбираете автомат в ШРОТ, согласуете его с бросками токов
при включении микропроцессора (если такой имеется) а затем,
выбираете предохранитель в ЩПТ ICQ/ab:)

3 Ответ от Head

  • Head
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-17
  • Сообщений: 3
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Так в том-то и дело, что мне-то он незачем, а на заводской схеме он есть и тип его указан.
Возникла такая идея - может быть производитель перестраховывается, устанавливая этот автомат? Мол, подключат наш новый красивый шкаф к древнему ЩПТ, в котором автоматы через раз срабатывают. ICQ/ab:)

4 Ответ от Serge 3D

  • Serge 3D
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-07-22
  • Сообщений: 11
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Неселективная работа в этом случае, по видимому, ущерба не нанесет, так как отключается только один потребитель. Тем более, если в АСУ заведете положение автоматов питания, то эксплуатации будет видно, где именно произошло отключение.

5 Ответ от Яков

  • Яков
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-12-02
  • Сообщений: 487
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Head пишет:

Возникла такая идея - может быть производитель перестраховывается, устанавливая этот автомат? Мол, подключат наш новый красивый шкаф к древнему ЩПТ, в котором автоматы через раз срабатывают.

Согласен с Serge 3D, - страшнее того, что шкаф погас уже ничего не произойдет. Но с точки зрения эксплуатации - удобство при выводе шкафа в ремонт: всё на месте, если конечно до ШРОТа далеко бежать.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от misterX

  • misterX
  • misterX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 172
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Как проектировщик, считаю что селективность можно и не обеспечивать (по данным от заводов изготовителей этот автомат используется лишь для коммутации). Тем более если вы говорите что нужно обеспечивать селективность между АВ РЗ и АВ ШРОТа, то тогда нужно считать КЗ за АВ РЗ и учитывать неимоверно большое сопротивления 2А автомата.

Имхо, берите номинал в ШРОТе не меньше 4.

Сработает/не сработает/да сработает...

7 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

2А маловато будет для МП защит, какие защиты и какой тип кривой автомата.
с коллегами согласен полностью, никакого смысла в селективности нет, максимум будете знать на каком участке КЗ

8 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Не маловато, Слава, 2 А. Только кривую не В, а С. Правда, мы тоже берем 3А, но это, считаю, перестраховка. Правда, и 3А к.з. отключит. Так что и 3 А можно.
А чтобы не наращивать селективность двух последовательно вкл. автоматов, то ведь можно в шкафу РЗА и выключатель нагрузки поставить (с т.з. удобства отключений).
Тут еще момент есть. Обычно принято сам МП РЗА (фактически - его БП) и его ДВ с другими цепями питать отдельно. Так тут схемы могут быть разными. ИЛИ в ШРОТ автомат питает ШУ данного РЗА, а от ШУ разными автоматами к БП МП и к ДВ; ИЛИ БП и ДВ - разными автоматами от ШРОТ. Если шинка ШУ общая, то, конечно, в шкафу РЗА - автоматы.

Делай , что должен, и будь, что будет

9 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

ICQ/ad;)
В своё время в мануалах даже писали какие автоматы рекомендованы.
ставил и ставлю, и рекомендую ставить K4A .

10 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Если схема радиальная, то и 6 А пойдет. А если так: ШОТ - ШУ - инд. пит. каждого потребителя. И 4 А в на инд. авт. Тогда в ШОТе уже не 4 А. А сколько...10 А? Даже и 20 А пойдет, и с кривой С при не очень больших длинах. Хотя на автомат в голове питания можно и кр.В ставить.

Делай , что должен, и будь, что будет

11 Ответ от misterX

  • misterX
  • misterX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 172
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

grsl пишет:

ICQ/ad;)
В своё время в мануалах даже писали какие автоматы рекомендованы.
ставил и ставлю, и рекомендую ставить K4A .

- полностью согласен с гуру...

Давайте подойдем с точки зрения расчетов токов КЗ. Для обеспечения нормальной работы - необходимо обеспечить быстродействие АВ в ШРОТах. Если, скажем, от ШРОТа питается МП устройство за 100 метров кабелем 2,5мм2, то Rкаб=0,0172*1000*(2*100)/2,5=1376 (мОм).

По поводу АВ - сопротивления S282UC K2 на 1 полюс =450 мОм. R полн.АВ = 450*2=900мОм.  Заметьте что 100метров кабеля 2,5 и внутреннее сопротивление АВ одного порядка.
Для S282UC K4 - Rполн=147*2=294. Большая разница.

Вывод - используем АВ с номиналом не менее 4А. А то получем ток в конце кабеля питания МП устройства в 50 А и будем плакать из-за времени срабатывания резервной защиты (плавкой вставки СУ).

Сработает/не сработает/да сработает...

12 Ответ от lik (2012-02-06 09:41:41 отредактировано lik)

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

По поводу последнего поста. Если это комментарии на мои посты, то ном. токи автоматов на ШРОТ (ШОТ, ЩПТ) и поболее будут. А говорил я (сначала) о номиналах автоматов на панелях защит, рядом с защитами. Потом я согласился с номиналом более 2 А. А данные по о сопротивлению полюса автомата усиливают этот аргумент.

Делай , что должен, и будь, что будет

13 Ответ от nigreckyl

  • nigreckyl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-04
  • Сообщений: 76
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: На тему селективности

Добрый день Форумчане. Помогите разобраться, что лучше использовать для обеспечения селективности выключателей (линейных и ввода) в шкафу ШПТ. На отходящей линии выключатели, а ввод предохранитель или на отходщей линии выключатель и ввод выключатель.