1 Тема от Inf (2012-07-03 18:59:03 отредактировано Inf)

  • Inf
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-13
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Привет, коллеги!

Подскажите, пожалуйста, что в этой схеме управления выключателем неправильно? У заказчика есть претензии к этому проекту, в частности - что защита от многократных включений выключателя работать корректно не будет. Проектировщики, к сожалению, разводят руками и говорят, что всё ОК. Лично мне также непонятно отсутствие реле РПО, но к этому претензий нет.
Буду очень признателен если что-то подскажете и натолкнёте в какую сторону думать.

ps. В шкафу привода выключателя блокировки нет (хотя изначально должна была быть, но в действительности в железе не реализовано).
Выключатель вакуумный 15,75 кВ Schneider VAH. Управление будет местное и от АСУ.

Post's attachments

Схема управления выключателем.pdf 172.92 Кб, 124 скачиваний с 2012-07-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от ИР_чеб (2012-07-03 19:39:12 отредактировано ИР_чеб)

  • ИР_чеб
  • инжиНегр
  • Неактивен
  • Откуда: по обстоятельствам
  • Зарегистрирован: 2011-01-10
  • Сообщений: 174
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

На мой субъективный взгляд ничего криминального в части реле от прыгания нет. Есть правда момент один...... если обмотка реле имеет сопротивление большое, то его придется шунтировать резистором, иначе не будет реле возвращаться... А так, повторюсь, все как обычно. Надо знать тип реле и сопротивление катушки для дальнейших выводов

Ничего не делай, ничего не говори, будь никем - и тогда ты избежишь критики.

3 Ответ от rt40

  • rt40
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-01
  • Сообщений: 274
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Каков ток включающей катушки?
Вы сможете отстроить ток возврата реле КА3 от тока через катушку реле КО1 (при макс. напр. питания ток составит, судя по данным на реле, до 17мА)?

4 Ответ от Inf

  • Inf
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-13
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Честно говоря, я не понимаю, зачем здесь КА3 и почему команды идут сразу на ЭВ и ЭО без промежуточных реле команд включить и отключить.

5 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Коллега, посмотрел схему дважды, я не могу понять предназначений всех реле, но схема самого В классическая с классическим реле КО1...какие проблемы у вашего заказчика????

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

grsl пишет:

но схема самого В классическая с классическим реле КО1

Я своим отпускным взглядом тоже вижу классическую схему блокировки от прыганья.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7 Ответ от Inf (2012-07-04 06:45:38 отредактировано Inf)

  • Inf
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-13
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Да, прошёл всю цепочку. Работать должно как надо. Сегодня будем разбираться с заказчиком, к сожалению, что конкретно не понравилось - не сформулировано.
Я видел в некоторых старых схемах использовалось двухобмоточное реле РБМ типа РП 232, но как я понимаю для вакуумных выключателей оно не нужно?
Подскажите ещё по вопросу - это нормально что сигналы от АСУ (дистанционное включение) в этой схеме идут сразу на электромагниты без промреле KCC, KCT? Или реле KA1-KA3 как раз и будут "оберегать" выходны модули АСУ?

8 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 854
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Смущает в схеме параллельное подключение контактов К01 (21-22) и (31-32) в цепи "40-42". Представляется целесообразнее для надежности разрыва тока ЭМВ соединить их последовательно.

9 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

А какой смысл в цепочке 44-39? Рвет цепь самоподхвата? Так ее должны рвать другие б.к. выключателя.

10 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

имхо конечно, но от АСУ не стоит посылать команды напрямую на катушки включения отключения.
но опять таки что там в АСУ, может там стоят подходящие пром реле в самом шкафу.

11 Ответ от Sokoloff

  • Sokoloff
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-08
  • Сообщений: 80
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

cambric пишет:

А какой смысл в цепочке 44-39? Рвет цепь самоподхвата? Так ее должны рвать другие б.к. выключателя.

А чем этот Б.К. выкл-ля не нравится?

12 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Sokoloff пишет:

А чем этот Б.К. выкл-ля не нравится?

А зачем он? Цепь должны рвать те б.к., которые последовательно с катушкой.

13 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Antip пишет:

Смущает в схеме параллельное подключение контактов К01 (21-22) и (31-32) в цепи "40-42".

А в каких случаях они рвут цепь ЭВ? В нормальном режиме без них обходится вроде.

14 Ответ от вадим

  • вадим
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Ростов-на-дону
  • Зарегистрирован: 2011-04-28
  • Сообщений: 488
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

cambric пишет:

А зачем он? Цепь должны рвать те б.к., которые последовательно с катушкой.

Он рвет не цепь электромагнита а цепь самоподхвата реле, если его не ввести в нормальном режиме при пропадании сигнала включить реле KA3 и K01 остануться подтянутыми через цепочку "31" , "44", "39", "40", "43".

15 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 854
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

cambric пишет:

В нормальном режиме без них обходится вроде.

В некотороых схемах управления, реле блокировки от "прыгания" управляются ускоренными н.о. вспомогательными контактами выключателя. Таким образом, в принципе, они могут рвать цепь (и ток) ЭМВ при каждом включении.

16 Ответ от Inf

  • Inf
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-13
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

Уф. Утвердили схему. Видимо заказчик просто решил изначально перестраховаться)

17 Ответ от ИР_чеб

  • ИР_чеб
  • инжиНегр
  • Неактивен
  • Откуда: по обстоятельствам
  • Зарегистрирован: 2011-01-10
  • Сообщений: 174
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Претензии заказчика к блокировке от многократных включений

так а в чем претензии то были?

Ничего не делай, ничего не говори, будь никем - и тогда ты избежишь критики.