1

Тема: Схемы РЗА в AutoCAD

Выполню в AutoCAD чертежи ваших схем РЗА (принципиальные, монтажные и пр.). Принципиалки возможно выполнить для дальнейшего использования в САПР ЦВК. Все вопросы в личку, цена договорная в зависимости от объема и плотности графики на чертежах.

2

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

)

3

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

fll пишет:

)

Как ни странно востребованная вещь ))

4

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Слав пишет:

Как ни странно востребованная вещь ))

Так давали бы сразу объявление "выполню проект"

5

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Интересно, кто заказчики? Проектные конторы, состоячщие из столетних аксакалов, которые дрожащими руками еще как-то карандаш держать могут, но графические редакторы уже не в состоянии освоить?
Это вопрос не к топикстартеру (если есть спрос, почему бы не быть предложению). Просто интересно сущзествование таких контор, где нет ни одного инженера, работающего в графическом редакторе. Тут еще возникают вопросы. Ладно, им набрали в Автокаде. А какой у них архив? Только бумажный? А если делать исправления? Опять того же человека нанимать переделівать чертежи?... Много вопросов.

Делай , что должен, и будь, что будет
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

lik пишет:

Просто интересно сущзествование таких контор, где нет ни одного инженера, работающего в графическом редакторе.

в челябинске есть такой. Агропромпроект называется. Хотя не знаю как именно сейчас, но еще несколько лет назад там было 2 молодых парня, которые только чертили. А проекты делали старые работники на бумаге.

7

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

А чего тут страного????

вполне нормально, я когда то чертил на Автокаде и на старом САПРЕ Медуза.
сейчас даже не приближаюсь.

Инженер выполняющий чертёжные работы это действительно должно быть востребовано.

Зря вы так на моего тёзку.

======================

при напряжёной работе один инженер загружает двух-трёх чертёжников.

8

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Сергей!
Я сам не так давно (относительно, если брать количество прожитых лет) чертил только карандашом (лет 35 назад и чертежными инструментами с тушью, но это было давно и неправда). Но потом освоил графические редакторы, главным образом -Автокад. Это просто нетехнологично карандашом. Кто-то тебе набирает, потом печатает, ты правишь карандашом... Да много ньансов, не Вам рассказывать. Повторяю: карандашом - крайне нетехнологично.
И в 70 лет можно освоить компьютерную графику. Кто не может, лучше на пенсию. В крайнем случае - консультантом с опытом знания РЗА. Но в графику нечего лезть!
Простите за напористость, задели наболевшее. И у меня есть знакомые аксакалы-саксаулы-....., которые "гордо" заявляют: я привык только карандашом и не могу переучиваться.

Делай , что должен, и будь, что будет

9

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

lik пишет:

...Кто не может, лучше на пенсию...

Да я уже сходил, временно вернулся. Две вещи из вроде бы необходимых в наше время не умею: чертить в Автокаде и пользоваться современным телевизором. Да нет у меня никакой потребности в этом. Телевизор не смотрю, а автокадом пользуюсь только в той степени, в которой мне нужно просмотреть (в крайнем случае распечатать) проекты, выполненные в этом редакторе.
Уж упоминал как-то о своей шабашке в малой проектной организации. Я, консультант по релейной защите, беру "простыню" с аналогом нужного проекта (его разработчики, естественно, делятся только в нередактируемом формате), с помощью карандаша вношу необходимые изменения, а там уж два студента - специалиста в автокаде решают, что проще: вставить в новый чертеж компоненты первого и отретушировать, или нарисовать заново.
В любой работе нужна специализация. Да, в молодые годы и трансформаторы испытывал, и с монтажницами соревновался в скорости разделки кабелей. Но если девушек я мого обогнать в спринте, никак не мог уравняться с ними в повседневной с утра до вечера однообразной работе. Если же человек сформировался как специалист в конкретной специализации, ему уж ни к чему гоняться за теми, кто помоложе и успешно освоил новые технологии.
Кстати, сел за компьютер впервые лет в 45, если не больше. Молодые "юзеры" и старые начальники смотрели косо: вот еще надумал, в качестве машинисток продвинутые девушки нужны. Послушал бы мудрых советов, и не написал бы ни одной книги, и здесь бы не выступал. С детства терпеть не мог ни писать, ни рисовать от руки.
А вот в предлагаемом проекте одно непонятно: как обеспечивается обратная связь между заказчиком и исполнителем? Здесь возможен один вариант: передается эскиз и отсылается готовый продукт. Крайне ограничена возможность редактирования.

10

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Почему обязательно Автокад? Очень неудобная программа, с каждым годом усложняющаяся, что абсолютно не нужно для рисования эл.схем... Абсолютно неинтуитивная,много лишних движений,что раздражает, когда надо нарисовать быстро... Мне кажется, что для инженера РЗА было бы хорошо рисовать на каком-нибудь планшете,и потом чтобы рисунок переводился в стандартный вид.... Тратить полдня на рисунок, это слишком роскошно для инженера-профессионала....

11

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

а лучше сразу чип в мозг)

12

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

не...не чип
выход юсби для печати)

13

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Conspirator пишет:

Почему обязательно Автокад? Очень неудобная программа, с каждым годом усложняющаяся, что абсолютно не нужно для рисования эл.схем... Абсолютно неинтуитивная,много лишних движений,что раздражает, когда надо нарисовать быстро... Мне кажется, что для инженера РЗА было бы хорошо рисовать на каком-нибудь планшете,и потом чтобы рисунок переводился в стандартный вид.... Тратить полдня на рисунок, это слишком роскошно для инженера-профессионала....

Потому что среди прочих аналогов (Компас, Визио) автокад самый универсальный и дающий больше возможностей. Плюс достаточно просто ломаемый (этого я не говорил)...
Долго? Ну почему же? У меня вот например есть уже некий шаблон. Есть файл с одним из проектов, в нем слои: элементы схемы, рамка, внешние схемы, новое оборудование и еще несколько. Рамка - понятно - в свойствах слоя толстые линии. Внешние схемы - в свойствах слоя пунктир. Новое - тоже толстые линии. Элементы схемы - основной слой слой - линии тонкие, но больше всего чертится именно тут. Что дает? При переносе любого куска чертежа из файла в файл за ним следом идут все слои, шрифты и масштабы исходного файла. Элементы - трансформаторы, выключатели и прочее - переношу вручную. В итоге - при включении на любом компьютере быстро настраивается под себя (обычно черчу на черном фоне темно-желтыми линиями с темно зеленым прицелом). Зашел в нужный слой - поменял цвет и сиди работай. Про удобства пользования свойствами слоев вообще говорить можно много - и про экономию времени и много чего.
Пока еще не пользовался дополнениями, но очень хочется.
Плюс большинство САПРов и разных проектных и расчетных программ конвертируются в dwg (те же Energy CS, причем там очень круто - цепи разных классов напряжений в отдельные слои).
Преимущества автокада как инструмента - неоспоримы на мой взгляд.
Единственно все равно НО. Не нравится мне когда при приеме на работу в требованиях во главу угла ставят именно знание автокада, а не того, что проектируешь...

14

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

fll пишет:

не...не чип
выход юсби для печати)

Офф. Когда захлестнула мир волна планшетомании, я стал упорно следить за тем, какие есть для них программы. Удивляет почему никто не придумал планшетную версию автокада.
Я так вижу. Экран. Сбоку инструменты. Нажал например линию. Нажал начало - ввел длину и указал направление. Дополнительно - скорректировал градусы наклона. Бах - линия. При рисовании новой линии клик на конец уже существующей и выбор привязываться/не привязываться. И так далее. Большинство элементов имеют стандартный размер и их надо только располагать на поле чертежа.
Не думаю что такое приложение имело бы ошеломительный коммерческий успех (как Angry Dirds какой-нибудь), но я бы купил. И планшет заодно )))

15 (2012-07-11 22:34:05 отредактировано doro)

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

При всех достоинствах Автокада это - одна из самых дорогих лицензированных программ. Имеет смысл, когда в одном пакете - и топосъемка с плавными линиями с соответствующим выбором высот, и четкая графика РЗА. Когда один из самых активных форумчан (на днях на своем сайте о нем скажу более подробно - на форуме полномочий раскрывать его личность полномочий не имею) предложил мне помощь в работе над моими проектами, попросил его нарисовать несколько картинок для последней книги в Visio. Да, более тупая программа, но для чистой графики - то, что нужно. Далее без проблем конвертировал в .gif и .tiff. Почему не Автокад? Пока моя дочка заканчивала политех, ее брат-мой сын (сисадмин - проффессионал) ей регулярно обновлял соответственное ПО. Ну была возможность по работе без уголовного контрафакт поставить лишнюю лицензионную копию. Мог дома пользоваться, да и на работе каждый ставил что хотел. Сейчас этого нет. На работе максимум что есть - лицензионный нанокад. А вот Visio входит как компонент в пакет Microsoft Office.
Еще достоинство Visio - легче конвертируется в демократичные графические редакторы. В веб-страницы вставляется хоть из текста, хотя и с искажениями. С Автокадом пока экспериментов не проводил.

16

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

ага, ткнем нанопальцем в точку на планшете)
мне кажется, что планшет и автокад - это неудобно, на данном этапе....
более того, чем больше монитор, а если их еще и 2 тем удобнее работать..., особенно когда перевязок много и надо с листа на лист скакать
не знаю проектных организаций, где бы работали люди, которые сами не чертят схемы в акаде....(или аналогах) речь об исполнителях
у нас самих раньше было 2 техника, которые чертили...кульман, ватман и т.д....сейчас их занять нечем. Только 1 самый ленивый дед, которому мегавпадлу сам ничего не чертит, в итоге...сначала он рисует на бумаге, потом отдает технику, техник рисует в автокаде, печатат, отдает проверять деду, дед проверяет, правит ошибки, отдает технику, техник правит ошибки, печатает, дед проверяет правильно ли техник исправил ошибки,...в итоге инженер помоложе все то же самое делает в 3-4 раза быстрее....и речь об объеме максимум 10 листов....больше они не потянут в приемлемые сроки

17

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Я Сергею и коллеге fil поставил плюсы и сказал - за что. Безусловно, знание того, что входит в содержание схем - на первом месте. Без этого просто нельзя сделать проект. И можно, в принципе, чертить в карандаше, а кто-то тебе набирает. Но, повторяю, это очень нетехнологично. Поэтому я и освоил Автокад (Валера, ты не совсем справедлив к нему; Сергей прав). Правда, при этом чистые чертежники-наборщики остануться без работы. Но, простите, это их выбор - просто чертить. Должны понимать, чем это может закончится.

Делай , что должен, и будь, что будет

18

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

fll пишет:

не знаю проектных организаций, где бы работали люди, которые сами не чертят схемы в акаде....

Точно. "Ленивых дедов" давно уже нет, либо они опять же за Автокадом.
Встречал в Кегоке схемы, выполненные в Corel Draw... Вот это круто, как же они там чертят? Правда это были первичные схемы и ситуационные планы...
Встречал схемы в Splane. Редактор не тяжелый, может даже и бесплатный.
В проектных, которые работают "по-чистому" с легальным ПО стоят недорогие аналоги Автокада: BricsCad и т.д.

19

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Леонид, над сколькими проектами в чертеже ты одновремено работаешь?
Сколько твоего мозгового времени занимает как начертить и сколько что начертить.
САПР в стороне, говорю только об Автокаде.
когда то пришёл к мысли, что 70% времени занимает  как начертить.

20

Re: Схемы РЗА в AutoCAD

Conspirator пишет:

Почему обязательно Автокад?

А что взамен? Это же не САПР, а, грубо говоря, чертилка. Вот тема со старого форума
А ежели не САПР, то в чем чертить? Если никто не проверяет - ставят Автокад и вперед. В нем же и архитектурно-строительную часть делают, не надо и об этом забывать. Иногда чертежи вторичников и первичников сходятся. План раскладки кабелей, к примеру.
Ах да, забыл про КОМПАС. Вот у нас и в нем чертят.