Тема: как бороться с резонансом
Приветствую вас господа. Подскажите какие марки есть антирезонансных резисторов, которые поставляются отдельно от ПКУ. Очень нужно.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Трансформаторы тока (ТТ), напряжения (ТН) и их вторичные цепи → как бороться с резонансом
Приветствую вас господа. Подскажите какие марки есть антирезонансных резисторов, которые поставляются отдельно от ПКУ. Очень нужно.
Поясните пожалуйста, идет ли речь о феррорезонансных явлениях в емкостных ТН при переключениях или что-то еще?
Что такое - ПКУ? Извините, не местные мы..
http://www05.abb.com/global/scot/scot23 … 0Guard.pdf
Добрый день.
А Вы это реле эксплуатировали?
Тоже надо знать. Хотим закупить, а руководство спрашивает, насколько надёжно?
Интересное кино. Еще в 1988 г проблема с этими резисторами была решена, даже статейку тиснул в журнале. А воз то и ныне там.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
в 88г,кроме НТМИ другие типы ТН, встречались редко.Соответственно ПУЭ рекомендовало 25 Ом в цепи разомкнутого треугольника.Теперь же и ТН другие и мощности обмоток у них разные.
в 88г,кроме НТМИ другие типы ТН, встречались редко.
Только начинали появляться НАМИ...
Еще в 1988 г проблема с этими резисторами была решена, даже статейку тиснул в журнале
То есть, мы имеем удовольствие общаться со старым известным специалистом в области РЗА?
А по существу, поскольку тема уже возобновлена, немного своих наблюдений. В доступной мне зоне обзора вопрос о надежности антирезонансных резисторов для ТН официально не поднимался. Это не значит, что он не поднимался вообще - буду признателен за конкретную информацию. Если речь идет о сети 6-10 кВ с изолированной нейтралью, в конце 70-х годов прошлого века в Киевэнерго, где я начинал наладочную деятельность, соответствующие резисторы выполнялись так же, как и обычные бытовые плитки. И на одном из объектов для подавления реального резонанса пришлось за отсутствием выбора подключить подогреватель шкафа ТН. Хотя, впрочем, в то время я был наладчиком. Как там это работало по прошествии многих лет, пусть скажет эксплуатация.
Кстати, не эта статейка?
http://www.gurevi1\ch-publications.com/rus/frame1.html
44. Гуревич В. И. Защита трансформаторов напряжения от резонансных явлений. - "Энергетика и электрификация", 1990, N 2, с. 32 - 34.
Про старого - в точку, коллега, наладочную деятельность начал в 1977 г. в СМНУ 768 при Минтрансстрое СССР. Обслуживали объекты по всему Союзу: котельные, земснаряды, карьеры, компрессорные и многое другое. Пихали нас везде. Помню один маршрут за месяц: Москва-Рига(вагонное депо) - Клайпеда(земснаряд) - Белая Церковь(кирпичный завод) - Армавир(щебеночный завод) - Сочи(отдых) - Краснодар(навестить деда) - Москва(сдаем процентовки начальству). Новикова Бориса Прокопьевича не изволили знать? Умнейший мужик, изобретатель. Из Краснодара.
Про известного в области РЗА - только в узких кругах, да и то в основном в карьерных, да и то до 97 г.
Статейку тиснул в ведомственном журнальчике, раньше поощряли рационализаторов, дали сколько то рублей.
Тема про резисторы всплыла случайно, честно говоря, давно забыл про них. Искал в инете одно, а наткнулся на http://ntbe-ural.ru/?category=34&cl … &id=10
Оказывается тема актуальна, есть что вспомнить, да и про эти НАМИ не все так однозначно: (не дают ссылку загрузить, везде НИЗЗЯ), www вставте сами ntbe-ural.ru/?category=34&class=articles&id=10
В выходные помониторил тему в инете. Нашел сие "чудо инженерной мысли":
http://www.kontakt-kazan.ru/catalog/tec … _5_uhl.pdf
Какая то АНТИнаноТехнология.
Какая то АНТИнаноТехнология
Да-а-а
А по теме антирезонансных резисторов??? Какие будут рекомендации? Особенно феррорезонанс, не связанный с замыканием на землю(ложная земля)
Сам увлекся этой темой. Технологии шагнули вперед, появились новые материалы. Можно все повторить, но пока проведу серию экспериментов. Про антирезонансные свойства современных ТН мнения не однозначны. Нашел серию статей: http://www.news.elteh.ru/arh/2009/59/06.php Подход к проблеме не изменился.
Увы, ссылку на еще одно устройство вставить не получается.
Какая то АНТИнаноТехнология.
Ммммда.... 22 кГ полукиловаттной печки? В молодые годы в правой руке нес чемодан УПЗ-1, в левой - сумку с инструментом, в которой находилось место и этой печечке.
Кстати, мочи маловато. По грубым прикидкам, при замыкании на землю в соответствующей сети киловатта полтора почти понадобится.
В студенческие годы ТОЭ, что называется, "проходил". Изучил нужные компоненты уже в процессе практической работы. А здесь, похоже, придется изучать заново. А то и участвовать в разработке новых его направлений.
nik.ilim, не переживайте. Любой достаточно надежный активный элемент сопротивлением 25 Ом и достаточной мощности с задачей справится.
http://www.news.elteh.ru/arh/2009/59/06.php Подход к проблеме не изменился.
Журнал серьезный, уважаемый. Попробую с авторами статьи напрямую связаться.
Мысль не дремлет, но это устройство в серию не пошло.
http://ieport.ru/9178-povyshenie-nadyoz … elnyx.html
nik.ilim, не переживайте. Любой достаточно надежный активный элемент сопротивлением 25 Ом и достаточной мощности с задачей справится.
Добрый день.
В том и дело, что не всегда справляется. У нас уже 3 раза выходили из строя ЗНОЛ-35(Производство СЭЩ). А резисторы установлены. Видимо это от особенностей системы зависит в большей мере. У нас ЛЭП-35 двуцепная(20 км), обе цепи включены. Нагрузка ... ну не очень большая. Можно смело одну оставить, а низя-я-я. По условиям надёжности(нефть качаем).
Вот я и ухватился за VT-Guard. А отзывов нет. Молчат все. Видимо не эксплуатируют.
ПыСы. Может просто ТН не очень качественные?
25 Ом слишком много. При таких параметрах сети сорвать генерацию (это ж колебательный контур) гарантированно сможет резистор номиналом 3-7 Ом.
Еще не факт, что снижение номинала резистора решит проблему. Прикиньте мощность, когда при ОЗЗ напряжение на разомкнутом треугольнике поднимается до 170 - 180 В и держится часами (полагаю, что сеть с изолированной нейтралью). Браться за лечение нужно тогда, когда поставлен диагноз. Кстати, с повреждениями ТН 35 кВ и в нашей энергосистеме были проблемы (да, пожалуй, есть и сейчас, только не проявляются). Есть некоторые сходства с сетью, которую упомянул nik.ilim. Сеть 35 кВ, линии сопоставимой длины, немалую долю нагрузки берет нефтекачка. В свое время, когда одна известная фирма оставила в ЦСРЗА Кубаньэнерго терминал МПЗ на тестирование, после его официального завершения начальник соответствующей СРЗА вытребовал его для натурных испытаний. Да так хорошо установил, что уж лет десять остается. Мотивы были простые: на регистраторы аварийных событий денег все равно не дадут, а здесь - встроенный РАС, да еще бесплатно. После того взорвался еще один ТН, и, как назло, РАС не пустился (то ли в настройках что-то не то оказалось, то ли где-то за пределами его частотных характеристик событие было, уж не помню).
Не исключено, что резонанс (а может быть, и не резонанс, а другие явления?) происходит на высоких частотах, а резистор обладает какой-то неучтенной индуктивностью. Может быть... Да что гадать на кофейной гуще. Науку нужно привлекать, на которую, естественно, денег нет. Задача ведь не очень сложная, есть у меня знакомые ученые, которые с ней справятся.
Но, поскольку денег все равно нет, попробуйте поискать в окружающей сети осциллограммы, пусть и не привязанные к конкретному событию прямо, но где можно хоть за что-то зацепиться. При наличии дополнительной информации "немного покумекаем и выправим дефект". Гарантий, правда, никто не даст.
"Древнее" устройство работало так: по вторичке - бросок напряжения 120- 150 В, бросок тока ампер 25-40, срыв генерации далее устройство переходит в режим ограничение мощности, напряжение спадает, переход в режим ожидания.
гарантированно сможет резистор номиналом 3-7 Ом.
Спасая ТН от ферррорезонанса, Вы непременно спалите его от недопустимой перегрузки
далее устройство переходит в режим ограничениЯ мощности
Советы бывалого релейщика → Трансформаторы тока (ТТ), напряжения (ТН) и их вторичные цепи → как бороться с резонансом
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc