1 Тема от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: АВР, любопытное явление.

АВР, любопытное явление.

На прошлой неделе, за день до конца света, попал на один завод сразу после аварии. случайно.
кроме того так случайно получилось что и уставки там считал и АВР проектировал.
но то лирическое отступление. В тот день разверзлись небеса и был потоп. В одном из мест пробило крышу и вода попала в КРУ 22кВ.
отработали защиты, отработали  АВР.
всё тип топ.
вечером изучив лист событий обнаружил интересную вещь, что АВР отработали в интервале 3 минуты до отключения защит и защиты даже не тронулись тогда.
АВР отработали в трёх разных РП на разных расстояниях, с разными ТН и в разное время.
осциллограм не снимал, уровень напруги не проверил.
уставка 0.85-0.8номинала 1.5сек.

есть дикие предположения.

но после этого оперперсонал включил секционик и секционик простоял 7 мин пока вода снова не попала и ситуация повторилась, АВР конечно уже не работал но ЗМН отработали на сигнал раньше чем защиты.

2 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: АВР, любопытное явление.

Слава, есть у меня тайное подозрение, что ты не покидал территорию СССР. В противном случае все страны мира равны перед общими проблемами.
Заливание водой любого распредустройства вызывает невычислимые с точки зрения здравого смысла явления. Как-то на своем сайте упоминал АПВ на выключателе МКП-110 с выдержкой времени 0,8 с - как раз собственное время включения выключателя. Поскольку это событие произошло за сравнительно короткое время (лет пять - шесть) дважды, да к тому же при близких метеоусловиях (проливной дождь), есть основания сделать причинно-следственные выводы: в дрянных 30-летних клеммных ящиках просто потоком дождя залиты были клеммники с перемыканием плюса и включающей цепи. Впрочем, от старой подстанции Дагомыс на сегодня остался только периметр территории. И забор уже, как несоответствующий корпоративным требованиям ФСК, заменен.

Сайт doro

3 Ответ от Papuas

  • Papuas
  • Papuas
  • Забывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 376
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АВР, любопытное явление.

Во, во

doro пишет:

залиты были клеммники

оно самоЁ!

4 Ответ от Andrey_13 (2012-12-28 20:47:51 отредактировано Andrey_13)

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АВР, любопытное явление.

doro пишет:

залиты были клеммники с перемыканием плюса и включающей цепи

8205тм-ТI:

3.1 Цепи разводки плюса /фазы "А"/ оперативных цепей должны отделяться  от цепи включения или отключения свободным зажимом или промежуточными цепями, исключающими ложные операции при случайном перемыкании соседних цепей.

В документе говорится о случайном перемыкании, но, согласитесь, вода в шкафу/ящике тоже может быть обоснованием для утверждения в документе. Некоторые заводы и проектировщики любят 1-ю и 3(33)-ю цепь рядом сажать.

5 Ответ от fll

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,824
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АВР, любопытное явление.

0,85 для пускового органа - это пипец...
по циркулярам 0,25 должно быть....ну классики допускают 0,25-0,4...., но не 0,8....

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АВР, любопытное явление.

не народ.
вода пробилась на шины, было кз.
ячейка хорошо подгорела, в зале стоял запах шашлычка.

АВРы работали в местах питаемых от этой ПС, на расстоянии сотен метров, никакой связи с клеммниками питающей ПС.

fll, никаких проблем с даной уставкой, АВР работают как часы, выдержка от 1с до 1,5сек, системы рестартов движков отработали без сбоев, никаких претензий.
все уставки чётко согласованы с технологическим процессом, защиты работают раньше, уставка в голове 0.8сек.

работала 4-е АВР,  одна из них на гусях.

7 Ответ от Andrey_13 (2012-12-29 06:06:24 отредактировано Andrey_13)

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АВР, любопытное явление.

grsl, само собой, что КЗ в источнике питания вызывает потерю напряжения и срабатывание АВР у потребителя. Вопрос скорее всего в алгоритме пускового органа АВР. Перед КЗ из-за небольшого перекрытия изоляции водой мог возникнуть несимметричный режим к которому нечувствительны защиты, но на который и среагировал пусковой орган АВР. Может что по обратной последовательности стоит.

8 Ответ от Борисыч

  • Борисыч
  • Борисыч
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Откуда: г. Волжский, ГЭС
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 768
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АВР, любопытное явление.

fll пишет:

0,85 для пускового органа - это пипец...по циркулярам 0,25 должно быть....ну классики допускают 0,25-0,4...., но не 0,8....

Коллега fll прав. А чиво такая уставка аж 85%? У меня 40% и Т=0,5 сек. на КРУ-10 кВ

9 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АВР, любопытное явление.

Andrey_13 пишет:

Перед КЗ из-за небольшого перекрытия изоляции водой мог возникнуть несимметричный режим к которому нечувствительны защиты, но на который и среагировал пусковой орган АВР

Вот это моё единственое предположение, что снизилось напряжение.
дело в том что АВР работали в очерёдности по мере удаления и нагрузки, что естествено.
первым перешёк цех в 1км, где ещё стоял понижающий трансформатор.
потом самый удалёный цех, потом РП в том же зале. с разницой где то в 30-40сек.

голова и ЗМН даной шины не почувствовали просадки напряжения.

Зато потом долбануло ОЗЗ на землю перешедшее почти сразу в 3-х фазное КЗ.

------------------------
уставка в 0.8-0.85 историческая, связана с устойчивой работой движков на 6.6, 3.3, 0.4кВ.
при номинале в 22кВ, подерживается 23.6кВ. РПН не дают опустить напряжение ниже 0.92.
поверьте никаких претензий к АВР не было, цеха продолжили работу, через день почистив место КЗ вернулу в нормальную конфигурацию. КЗ в даной цепи переодически бывают, АВР не убегает.

я просто не могу представить такое перекрытие на такое время.

-------------------------------

Кстати ВВ движки стоят с защитой 0.8-0.85 номинала на 5-8сек.
АВР стоят только в критических местах где такое снижение напряжения отвалит контакторы и система рестартов не сможет вернуть.
согласно технологов 2сек последний рубеж.

там же у меня есть БАВР, он иногда убегает из за близких КЗ, но такова плата за скорость.