1

Тема: Что ЭТО?

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/7000/47496/thumb/p17psd8p5r1hojn5f6991tp8asr1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/7000/47496/thumb/p17psd8p5r1hojn5f6991tp8asr1.JPG
НДЕ-500

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

2 (2013-05-06 12:08:05 отредактировано Bogatikov)

Re: Что ЭТО?

Витковое КЗ в первичной обмотке? Там есть маленький электромагнитный ТН.
Вот, как это выглядит.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/7000/47499/thumb/p17pshhva8punsg4u51g4jign1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/7000/47499/thumb/p17pshhva8punsg4u51g4jign1.jpg

Обычно они взрываются.

3

Re: Что ЭТО?

феррорезонанс?)

4

Re: Что ЭТО?

не видел такого,выводить будут в ремонт

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5

Re: Что ЭТО?

У НДЕ не бывает феррорезонанса.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Что ЭТО?

упс))) не туда смотрел)

7

Re: Что ЭТО?

К сожалению не узнаем что же было с ТН.Отключили,испытали,включили - все нормально

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8

Re: Что ЭТО?

Скорп, понимаю, не ругайся, но блин картинка по каналу два, ферорезонанс ICQ/ac:(

9

Re: Что ЭТО?

grsl пишет:

картинка по каналу два, ферорезонанс

не бывает,говорят,на емкостных

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10

Re: Что ЭТО?

Нет, на феррорезонанс не похоже, там - более динамичная картина. Тем более, при этом процессе все на дыбы становятся. А вот на странице http://rzdoro.narod.ru/os_9.htm приведено что-то более похожее. Если бы не осциллограмма, так бы и не заметили бы. Ничего, часов 12 простоял ТН в ожидании бюрократических процедур вывода. Но все же аналогию между НДЕ и НКФ-110 приводить рискованно, больно уж они разные.

11

Re: Что ЭТО?

применение НДЕ вместо НКФ в РД 34.20.517 - меропритие по предотвращению феррорезонанса)))

12

Re: Что ЭТО?

)))) ГыпотэЗА
может это емкостной феррорезонанс))) то есть емкость делителя с индуктивностью линии?))))

13

Re: Что ЭТО?

))) Ага, в сталеалюминиевом проводе стальной сердечник насыщается!

По теме: http://www.tdtransformator.ru/catalog/snyatye/nde.htm 
"Демпфер предназначен для подавления субгармонических колебаний, возникающих во вторичной цепи при отключении нагрузки или КЗ."

Вот пример наложения на основную гармонику 50 [Гц] субгармоники 50/3 = 16,67 [Гц]:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/7500/47655/thumb/p17q1j86u2150jppsf844oqtc21.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/7500/47655/thumb/p17q1j86u2150jppsf844oqtc21.png

14

Re: Что ЭТО?

tca пишет:

Вот пример наложения

От чего(по какой причине) появляется субгармоника?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15 (2013-05-08 13:18:36 отредактировано falcon)

Re: Что ЭТО?

Вероятно, это собственные колебания сложного LC контура, где С сумма емкостей конденсаторного делителя, а L - сумма индуктивностей реактора и ТН (т.е. так называемого "электромагнитного устройства", или, оно же: "понижающего трансформатора").
... И термин "субгармоника" здесь, подозреваю, применен неправильно, т.к. субгармоники - это колебания с частотой, которая меньше основной частоты в целое число раз (т.е. f/2, f/3, f/4 и т.д.). Хотя, когда в статье пишутся такие бессмысленные перлы как "Электромагнитное устройство, питаемое от емкостного делителя, состоит из реактора, однофазного трением.", то далее особо удивляться не чему ICQ/ab:)

Не-а, поправлюсь, пожалуй:
вероятно, субгармоники в столь явном виде проявляются когда частота сети получается близкой к кратному значению частоты собственных колебаний сложного LC контура, где С - это предположительно сумма емкостей конденсаторного делителя, а L - сумма индуктивностей реактора и ТН (т.е. так называемого "электромагнитного устройства", или, оно же: "понижающего трансформатора"). Однако, поскольку частота сети как бы заранее предопределена и неизменна, то ... недопущение развития субгармонических колебаний есть практически целиком и полностью задача изготовителя конкретного оборудования, и, наверное, решать её каждый изготовитель волен по-своему - ну, допустим, как в ссылке, применением индуктивного "демпфера" во вторичке (чтобы "сбить настройку" собственного резонанса с частоты, для которой промышленные 50Гц оказываются кратными?).

16

Re: Что ЭТО?

scorp пишет:

От чего(по какой причине) появляется субгармоника?

Субгармоники появляются из-за наличия в электрической цепи нелинейной индуктивности (например, обмотки ТН). Для возбуждения субгармоник требуется "удачный" начальный переходной процесс (отключение КЗ, отключение нагрузки, срабатывание ОПН и т.д.) и "удачное" сочетание параметров схемы. Наиболее часто возбуждается третья субгармоника. Более подробно смотрите: Бессонов Л.А. - Нелинейные электрические цепи, 1977. Глава так и называется - "Субгармонические колебания".

Кстати, процесс который изображен в стартовом посте называется субгармоническим феррорезонансом ICQ/ab:)