21 (2013-07-26 20:47:32 отредактировано Andrey_13)

Re: Взаимоотношения с начальством

Вообще, конечно, такая ситуация не есть хорошо. С такими порядками нужно студента нанимать на полставки который и будет делать всё беспрекословно. У меня на бывшей работе была схожая ситуация, только вместо "Делай как я сказал!" было "Мы всегда так делали, и ничего переделывать не будем". Ни объяснения почему именно так, ничего. Поэтому работа и стала бывшей.

22

Re: Взаимоотношения с начальством

не заставят,если окажетесь правы и причина будет найдена,другое дело если послеаварийная проверка проводится ради проверки

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

23

Re: Взаимоотношения с начальством

senior пишет:

Особое мнение выразилось в том, КАК надо проверять панель, чтобы выявить ЭТОТ косяк


А нельзя ли провести проверку и по своей методике и по методике начальника?

А так в целом я считаю что руководитель должен быть разносторонним человеком и уметь, да и мало того уметь, а еще и видеть к кому какой подход нужен при чем в различных ситуациях. Кому то все таки надо твердо сказать делай так как я сказал, бывают же работники мнительные, авантюрные, с недостаточным опытом или те которые совсем не понимают по-хорошему, а результат все таки какой то нужен, не чай же пить приходим на работу. Кто то и сам по себе очень умен и смышлен, даже совет руководству может дать и с ним достаточно поговорить, обсудить. Кому то вообще просто надо поставить задачу и быть уверенным, что все будет в ажуре не заморачиваясь в деталях, все разные и начальникам быть тоже не легко, он такой же человек, это надо понимать. Хотя конечно и не всех руководителей можно назвать человеком Default/smile=). А еще есть такой момент, когда руководитель является авторитетом и этот авторитет он заслужил своими знаниями и навыками, личным примеров с таким человеком вряд ли будет кто спорить и перечить, думаю ваш начальник просто не является для вас авторитетом вот и вся причина Default/smile=).

24

Re: Взаимоотношения с начальством

senior пишет:

Сегодня поругался с начальником

Виталий, а Вы с "начальником" обсуждали суть вопроса, при каком КЗ, какое было неправильное срабатывание защит, почему отключились трёхфазно, откуда прошёл запрет ТАПВ? и как такое можно предупредить?
Вы с ним прорабатывали схемы, осциллограммы, другими словами он полностью в теме?
Беда в том, что ни каждый начальник понимает о чём речь.
Есть фильм Служебный роман, в нём есть великолепная фраза про директора:
“Людмила Прокофьевна Калугина, директор нашего статистического управления. Она знает дело, которым руководит, такое тоже бывает”.
К сожалению, подавляющее большинство наших “начальников” не знают дела, которым руководят. И тут возникают противорчия.

25

Re: Взаимоотношения с начальством

Bogatikov пишет:

Вы с ним прорабатывали схемы, осциллограммы, другими словами он полностью в теме?

Он грамотный специалист, он полностью в теме, но вот навязывает мне свои порядки, что работать надо так, как всегда работал он. Я так не хочу и не буду. Делать проверку "ради проверки" я все равно не буду, даже если напишу в этой дырявой программе то, что он хочет.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Взаимоотношения с начальством

Иногда необходимо сделать проверку ради проверки, так ещё и отписаться как надо, а не как на самом деле. Иначе могут пострадать люди, и не только те, что сидят в кабинетах.

27

Re: Взаимоотношения с начальством

senior пишет:

Он грамотный специалист, он полностью в теме, но вот навязывает мне свои порядки, что работать надо так, как всегда работал он. Я так не хочу и не буду. Делать проверку "ради проверки" я все равно не буду, даже если напишу в этой дырявой программе то, что он хочет.

Ваша позиция не понятна. Из Ваших слов я понял, что он сам эту работу может сделать. Я бы на его месте так и сделал. А в дальнейшем он просто перестанет Вам давать серьезные задания. Короче Вам надо искать другую работу. Что-то у Вас личное в отношениях...

28

Re: Взаимоотношения с начальством

Dnestr пишет:

Ваша позиция не понятна.

Моя позиция в первом посте.

Dnestr пишет:

Из Ваших слов я понял, что он сам эту работу может сделать.

Не правильно поняли, вряд ли может.

Dnestr пишет:

в дальнейшем он просто перестанет Вам давать серьезные задания.

Я не считаю себя незаменимым человеком.

Dnestr пишет:

Короче Вам надо искать другую работу. Что-то у Вас личное в отношениях...

Серьезно над этим раздумываю. Вопрос - где больше денег.

29 (2013-07-28 08:24:02 отредактировано Dnestr)

Re: Взаимоотношения с начальством

senior пишет:

Серьезно над этим раздумываю. Вопрос - где больше денег.

Ну и правильно. Зачем портить друг-другу кровь.....Видимо Вы уже выросли до его уровня и оба это понимаете....Вам тесно рядом...надо разбежаться....

30

Re: Взаимоотношения с начальством

Ваша позиция понятна, что совсем не значит что я считаю ее правильной. В мысли начальника влезть трудно, но ведь это именно он отвечает за работу своего подразделения, и это именно с него будет весь спрос. Ну а с технической точки зрения, чей подход к данной проверке верен - это тоже вопрос. Ну и всегда лучше спокойное обсуждение, а не категорические заявления, что я так делать не буду.

31

Re: Взаимоотношения с начальством

В конкретном случае сложно судить, ибо на форуме невозможно описать суть взаимоотношения начальника и подчинённого. В любом случае важен авторитет, если он есть, трудно с ним поспорить.

32

Re: Взаимоотношения с начальством

Владимир пишет:

он отвечает за работу своего подразделения, и это именно с него будет весь спрос

Вы знаете, я тут несколько запутался, кто вообще за что отвечает. Из примеров сводок по охране труда: попал под напряжение человек на подстанции, сильно поджарился, но остался жив. Главнюка ПМЭС снимают с должности. А главнюк МЭС отстается на месте. Тогда за что он отвечает, зачем он нужен, если жизнь и здоровье людей - это мимо него? Так что про ответственность начальства - большой вопрос. Возьмите телефонный справочник любого МЭСа - охренеете от количества дублирующих должностей с пафосными названиями.

Владимир пишет:

всегда лучше спокойное обсуждение, а не категорические заявления, что я так делать не буду

Поддерживаю на все 100%. Просто иногда бывают ситуации, когда - "не обсуждается" и приходится сказать "я так делать не буду".

33

Re: Взаимоотношения с начальством

"— Неписаный закон всех армий, Капитан. Тот, кто ниже рангом, имеет привилегию оспаривать компетенцию командиров. Это тот известковый раствор, который укрепляет армию"

Я  скажу  так, топик стартер  искал бы  работу  уже  через  час  после  такого  разговора  со  мной.
На  форуме  есть  свидетели, я  мягкий  человек, и  если  аргументация  приведена, стараюсь  понять  оппоонента, но  когда  подчиненный  говорит "нет, я  не  буду  этого  делать, потому, что  считаю  это  лишним" - ему  место  за  дверью. А  Рокеру  стоит  задуматься, еще  год  назад - некий  сопливый  начинающий  мальченка  просил  рассказать  как  работает  МТЗ, а  сейчас  уже  "среднепальцевая  комбинация", и  на  что, на  АОПО - делилку  по  старому - экий  герой. А  может  ты  просто  струсил, и  боишься  признаться, что  не  умеешь?  Или  лентяй.

Можно  ворчать, кряхтеть, обзывать, себе  под  нос, начальника - но при этом  программа  должна  писаться, ибо -  если  должнО  быть  сделано, значит  дОлжно  быть  сделано. ИМХО  конечно.

34 (2013-08-02 08:28:50 отредактировано Andrey_13)

Re: Взаимоотношения с начальством

Ugrumy пишет:

"нет, я  не  буду  этого  делать, потому, что  считаю  это  лишним" - ему  место  за  дверью

На бывшей работе (завод-изготовитель) была любовь плодить ненужную и непонятную документацию. Постоянно с этим боролся. На вопрос "Зачем это нужно?" объяснения нет. Мне тоже место за дверью?

Ugrumy пишет:

"среднепальцевая  комбинация", и  на  что, на  АОПО - делилку  по  старому - экий  герой. А  может  ты  просто  струсил, и  боишься  признаться, что  не  умеешь?

Видимо вы в первом классе узнали, что такое АОПО. Лично меня хотели посадить на расчёт режимов сети 110 кВ, отбояривался как мог. И ничего постыдного в этом нет. Лучше не делать, чем молча соглашаться, а потом садиться в лужу. Сами же потом жалуетесь на качество проектов.

35 (2013-08-02 09:02:20 отредактировано Ugrumy)

Re: Взаимоотношения с начальством

Andrey_13 пишет:

была любовь плодить ненужную и непонятную документацию

Это  Вам  " не нужную  и  не  понятную" - это  не  значит, что  для  того, что бы  знать, что  ножик  острый  его  надо  вогнать  себе   в брюхо.
Всегда  надо  исходить  из  того, что  ты  владеешь  лишь 5-10 %  информации, и  к  тому же  неверной.

Andrey_13 пишет:

Лично меня хотели посадить на расчёт режимов сети 110 кВ, отбояривался как мог

Т.е - сам  "отбоярился" - подставил  товарища, который  не  смог  этого  сделать, а  еще  и  украл  у  себя  возможность  узнать КАК  ЭТО  ДЕЛАЕТСЯ  самостоятельно. Т.е.  пострадал дважды.

Сказал бы - я  не  умею,  помогите  разобраться, и  начальник  из  опасения  быть  уличенным  в  незнании  вынужден  будет  либо  дать  помошника, либо  сесть  рядом. И  то, и  другое  полезно.  Опять же, в  случае  успеха - ты  будешь  знать КАК, и  будешь  на  одну  схему  умней  начальника. Что  тоже  приятно.

Прошу  прощения за  CapsLock

36

Re: Взаимоотношения с начальством

Ugrumy пишет:

Всегда  надо  исходить  из  того, что  ты  владеешь  лишь 5-10 %  информации, и  к  тому же  неверной.

В данном случае вы тоже владеете только 5-10% информации касательно ситуации на моей бывшей работе. А расписывать конкретику не буду из уважения к бывшему работодателю.

37

Re: Взаимоотношения с начальством

Угрюмый, ты старееешь ICQ/ab:).

далеко не самая плохая ситуация, когда молодой может сказать: не буду так делать.
такие и двигают вперёд.
---------------

а по поводу: так всегда делали....даже не хочу говорить.

38 (2013-08-02 09:56:26 отредактировано Ugrumy)

Re: Взаимоотношения с начальством

Не  буду   отрицать.
Это  молодые  могут  себе  позволить залу...ся, потому  как  не  знают  как  работает  машина бюрократии.
Можно  плакаться  о  том, что  наверху  сидят  ---удалено автоцензором---, что  менагеры  разваливают  все  и  вся, что  куча  бумажек  не  нужны  еще  в  стадии  написания  и  т.д.  и  т.п. Можно  думать  и  говорить, все  что  угодно, себе, коллегам, начальству (условно  все), но  когда  тебе  дают  поручение - ты  говоришь  либо да, либо  я  не  умею. Первое  тяжелей, второе  легче, но  позорней. К  сожалению  позор  нынче  ничто, по  сравнению  с  ленью. Думать  надо, о  том, что  задача  от  которой  ты  отказался  ляжет  на  твоего  соседа - если  это  тебя  радует, то  коллектив  ---удалено автоцензором---, если  тебе  пофиг, то  ---удалено автоцензором--- - ты. Задачу  решат  в  любом  случае, но  ты  тут  будешь  нипричем. ИМХО  конечно.
"Двигают"  Слава  честолюбцы,таланты  и  работяги, а  когда  три  в  одном - гении. А  залу...ых  гордецов  спившихся  и  никому  не  нужных - я  богато  видел
"Губит  начинающих поэтов
Гонор, Гонорар и Гонорея"

"Сомненье – лучший антисептик От загнивания ума."

Старый и занудный. Устал.
"Маленький, но свой житейский опыт
Мне милей ума с недавних пор,
Потому, что поротая пииии...... –
Самый замечательный прибор"

39

Re: Взаимоотношения с начальством

Ugrumy пишет:

А  Рокеру  стоит  задуматься, еще  год  назад - некий  сопливый  начинающий  мальченка  просил  рассказать  как  работает  МТЗ, а  сейчас  уже  "среднепальцевая  комбинация", и  на  что, на  АОПО - делилку  по  старому - экий  герой. А  может  ты  просто  струсил, и  боишься  признаться, что  не  умеешь?  Или  лентяй.

По живому режете. Особенно про МТЗ - обидно даже (

40

Re: Взаимоотношения с начальством

rocker890 пишет:

По живому режете. Особенно про МТЗ - обидно даже (

Отставить  обиды. Вы  наверное  самый  успешный  проект  этого  форума. Те  кто  тут  давно - могут  гордится  и  вами  и  собой.