1

Тема: очередной ендец

не могу сдержаться....звонил тут в Политех наш
наше зашибистое министерство образования...

короче у студентов электромеха чуть ли не в половину сократили объем вышки и физики, зато появилась музыка и еще какая-то херотень....
то есть семестров осталось 4 (хотя у нас было 5), сократили количество часов

амбец.

2

Re: очередной ендец

Не удивительно...
Приходят на работу выпускники с красным дипломом электрика не зная закона Ома, как выбрать автомат, как проверить кабель...
Но все как один хотят получать большие деньги )))

Если нельзя развязать узел, то его следует разрубить.

3

Re: очередной ендец

и петь.....

4

Re: очередной ендец

GMV пишет:

Приходят на работу выпускники с красным дипломом электрика не зная закона Ома, как выбрать автомат, как проверить кабель...
Но все как один хотят получать большие деньги )))

Потом они выбираются в начальники, а кто-то и в министры, вспоминают, как им "тяжело давалось" ТОЭ и его "ликвидируют".....

Добавлено: 2014-01-10 14:46:52

ведь доросли до министра без знания физики - значит она и не нужна!

5

Re: очередной ендец

Эх, елки! Да ладно!? Сегодня же не 1-е апреля?
А в каком городе-то, что за институт? С какого года такие новые введения?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: очередной ендец

эт, в Питере
и как я понимаю, дело не в городе

7 (2014-01-10 17:57:21 отредактировано fll)

Re: очередной ендец

интересно, танцы и богословие будут?...

8 (2014-01-10 18:15:56 отредактировано Reder)

Re: очередной ендец

fll пишет:

сократили количество часов

Это полбеды. Сократили вообще количество годков обучения. С 5 до 4. И теперь наши вузы выпускают не инженеров, а бакалавров (=недоинженеров). Знакомые вузовские преподаватели сами не рады, клянут резкое сокращение часов теории по профильным предметам, но повлиять на структуру учебных программ не в силах.

9 (2014-01-10 18:29:58 отредактировано senior)

Re: очередной ендец

Conspirator пишет:

Потом они выбираются в начальники, а кто-то и в министры, вспоминают, как им "тяжело давалось" ТОЭ и его "ликвидируют".....
ведь доросли до министра без знания физики - значит она и не нужна!

В каждой начальствующей должности (от начальника службы АО-энерго) присутствует некая доля политики, экономики, права. Чем выше должность - тем меньше технической составляющей и пропорционально больше менеджмента и той же самой политики.

Добавлено: 2014-01-10 21:24:52

Reder пишет:

И теперь наши вузы выпускают не инженеров, а бакалавров (=недоинженеров)

Это не соответствует действительности. Вузы, выпускающие бакалавров выпускают и магистров (+2 года). Ликвидирован специалитет (инженер), а не кусок высшего образования. И магистр должен обладать более глубокими знаниями, чем инженер. Магистр должен быть более подготовлен к аспирантуре.
P.S. Я получил дипломы бакалавра и инженера. Систему "обкатали", внедрили западную модель. Нужно время, чтобы она дала результаты. Бакалавр по российским законам - это базовое высшее образование. Некоторые из моих знакомых остались со "степенью бакалавра" и ничего не потеряли.

10 (2014-01-10 19:48:55 отредактировано Bogatikov)

Re: очередной ендец

Antip пишет:

А в каком городе-то, что за институт? С какого года такие новые введения?

Везде.

Добавлено: 10-01-2014 20:44:03

fll пишет:

интересно, танцы и богословие будут?...

Само собой, это святое дело, без них никак.

11

Re: очередной ендец

senior пишет:

P.S. Я получил дипломы бакалавра и инженера. Систему "обкатали", внедрили западную модель. Нужно время, чтобы она дала результаты. Бакалавр по российским законам - это базовое высшее образование. Некоторые из моих знакомых остались со "степенью бакалавра" и ничего не потеряли.

Вот и получаем результаты.... Убрали часы по базовым дисциплинам (физика, химия, математика, ТОЭ и т.п) на начальных курсах + сократили до 4-х лет обучение = будущий руководитель, учившийся чему-нибудь и как-нибудь, соответственно так и будет "руками водить" = современное состояние энергетики в России. И потом говорить, что ничего "не потеряли".....

12

Re: очередной ендец

senior пишет:

И магистр должен обладать более глубокими знаниями, чем инженер. Магистр должен быть более подготовлен к аспирантуре.

Наблюдаю со стороны за контингентом обучающихся. Все та же предсказуемая ситуация. Получив диплом бакалавра, молодежь массово идет устраиваться на работу (пора денежку зарабатывать, надоело сидеть у родителей на шее и т.д.), ведь у них же ДИПЛОМ. Только вот полученный по учебным программам, урезанным на 20% по времени и разбавленным всякой общетематической водой. В магистратуру идет абсолютное меньшинство для того чтобы:
- использовать это как ступень в построении научной карьеры (похвально, но для производства эти люди потеряны)
- использовать как повод откосить от армии (и плавно перетечь в п.1 с той же целью)
- занять себя хоть чем-то еще на 2 года
- повысить свой уровень знаний и выполнить исследовательскую работу по проблемам производства (это уникумы, которые совмещают работу и учебу, при этом, наверное, важно отсутствие семьи и частых командировок)
Где-то примерно с этого года у нас ожидаются первые массовые выпуски людей с дипломом бакалавра. Будем понаблюдать.

13 (2014-01-10 22:50:18 отредактировано Коля)

Re: очередной ендец

Сайрес Смит, уроженец Массачусетса, по профессии инженер, был первоклассным ученым; во время войны правительство Соединенных Штатов доверило ему управлять железными дорогами важного стратегического значения.
Худой, костлявый, сухопарый, он и по внешности мог считаться настоящим североамериканцем, и, хотя ему было не больше сорока пяти лет, в его коротко остриженных волосах блестела седина; серебряные нити проглядывали бы и в бороде, но Сайрес Смит не носил бороды, оставляя только густые усы.
Лицо его поражало суровой красотой и чеканным профилем — такие лица как будто созданы для того, чтобы их изображали на медалях; глаза горели огнем энергии, строгие губы редко улыбались, — словом, у Сайреса Смита был облик ученого, наделенного духом воителя. Он принадлежал к числу тех инженеров, которые в начале своей карьеры по доброй воле орудовали молотом и киркой, уподобляясь генералам, начинавшим военную службу рядовыми. Поэтому не удивительно, что при исключительной изобретательности и остроте ума у него были и очень ловкие, умелые руки. Развитая мускулатура указывала на его большую силу. Это был человек дела и вместе с тем мыслитель; он действовал без всякого усилия над собой, движимый неукротимой жизненной энергией, отличался редкостным упорством и никогда не страшился возможных неудач. Большие познания сочетались у него с практическим складом ума и, как говорят солдаты, с большой сметкой; к тому же он выработал в себе замечательную выдержку и ни при каких обстоятельствах не терял головы, — короче говоря, у него в высокой степени развиты были три черты, присущие сильному человеку: энергия физическая и умственная, целеустремленность и могучая воля. Он мог бы избрать своим девизом слова, сказанные в XVII веке Вильгельмом Оранским:
«Предпринимая что-либо, я не нуждаюсь в надеждах; упорствуя в своих действиях, не нуждаюсь в успехах».  - Это Инженер в моем понимании.
Бакалавр - "Гендальф Серый"
Магистр - Саруман Белый
))) я их так называю

Извиняюсь за забывчивость - Жюль Верн "Таинственный Остров"

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53

14 (2014-01-11 00:50:23 отредактировано senior)

Re: очередной ендец

Коля пишет:

Бакалавр - "Гендальф Серый"
Магистр - Саруман Белый

Коля пишет:

Жюль Верн "Таинственный Остров"

И "20 тысяч лье под водой", и "Детей капитана Гранта", и "Таинственный остров" мы читали!:-)

Ты бы сказал пару слов по теме, ты профессионал высокого уровня.

15

Re: очередной ендец

А я и сказал...))) Темы то нет. Всякое бывает и инженера тупые и магистры... - эльфы (не могу без смеха про магистров).

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53

16

Re: очередной ендец

Можно много говорить о многих трудностях в ВУЗах, но главная - это качество преподавателей оторванных от реальных инженерных задач. Тех кто совмещает работу в конкретных проектах  и преподавание - единицы.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

17

Re: очередной ендец

Михаил Пирогов пишет:

Тех кто совмещает работу в конкретных проектах  и преподавание - единицы.

Ну а почему не замотивировать людей и не применять схему "действующий мастер/вед.инженер/инженер 1 категории - преподаватель"?
Скажу больше, в моем МЭС даже было желание организовать курсы по сложнейшим ПДЭ-2000, но эта инициатива канула в лету менеджмента..))))

18

Re: очередной ендец

senior пишет:

действующий мастер/вед.инженер/инженер 1 категории - преподаватель

Виталий, меня уже припахали читать лекции студентам 4-го курса в этом году. Поверь, один головняк - разработай план обучения, темы обучения, контрольные вопросы, правильные ответы, в обязательном порядке презентация, да ещё прочти что-нибудь. А когда работать?

19

Re: очередной ендец

Жень, вот это все хозяйство

Bogatikov пишет:

план обучения, темы обучения, контрольные вопросы, правильные ответы, в обязательном порядке презентация, да ещё прочти что-нибудь

это тема образовательных учреждений! Они должны это все писать, рисовать, накидывать, согласовывать с нами, а потом приходить к нам!

20

Re: очередной ендец

Фиги с две. Приказ по ОДУ и вперёд.