1 Тема от VLAX

  • VLAX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-04-13
  • Сообщений: 99
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Во всех документах и учебниках написано, что не допустимо из-за возникновения перенапряжений и нагрева. Физика процесса тоже более-менее ясна - фактически ток намагничивания становится первичным током. Но пригодных к практическому применению методик рассчета я не видел.  От каких параметров зависит напряжение на вторичных клеммах ТТ при разомкнутой вторичной цепи? Насколько я понимаю коэффициент трансформации, мощность, первичный ток...
Может кто-то видел графики для реальных ТТ напримет напряжение вторичной цепи от первичного тока?

2 Ответ от wladimir

  • wladimir
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-03
  • Сообщений: 70
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Вроде графиков таких нет. Величина напряжения на вторичной обмотке будет зависеть от многих моментов
Сталь, насыщение и т.д.

3 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

См. обсуждение "Разорванная цепь ТТ" на форуме украинских коллег.
http://www.---удалено автоцензором---/f … php?p=1524
Пример расчета напряжения на разомкнутой обмотке ТТ приведен в статье "В. Гуревич. Защита трансформаторов тока от работы в режиме с разомкнутой вторичной цепью" (1 МБ)
http://www.gurevich-publications.com/ar … tion_r.pdf

4 Ответ от obagley (2018-03-05 21:42:38 отредактировано obagley)

  • obagley
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Deleted

Oleg Bagleybter

5 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,955

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Что-то где-то не то.. Надо стащить трансформатор тока где-нибудь и с осциллографом побаловать, посмотреть кака така кривуля нарисовывается.. Пошёл, ТТ  нашакалю у подстанционников ICQ/ab:)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Не нужно высоких материй, глубоких теорий и умных книг. Снимаете вольт - амперную характеристику, и получаете требуемый график. Обычно снимается на вторичной обмотке, в этом случае нужно пересчитать на первичную с учетом коэффициента трансформации. Но замерить на первичной - тоже не проблема.

Сайт doro

7 Ответ от Dmitriy (2011-04-14 19:42:17 отредактировано Dmitriy)

  • Dmitriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 529
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

obagley пишет:

Получается, что напряжение на выводах ТТ зависит от сопротивления нагрузки, к которой этот самый трансформатор тока БОЛЬШЕ НЕ ПОДКЛЮЧЕН. Ну-ну..

ИМХО Что-то в этом есть. Немножко иначе ...
Он хочет сказать, что поток в сердечнике в момент отключения вторички остается на прежднем уровне.
Так как рамагничивающая составляющая более не действительна, напряжение возростет пропорционально остаточному потоку.
Мне кажется для начального момента времени вполне сносный тезис. Конечно зависит от конкретного момента времени, но в максимуме ... вполне.

8 Ответ от Boris (2011-04-15 11:02:37 отредактировано Boris)

  • Boris
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 86
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Экспериментировали как-то, на память: трансформатор тока с ввода МКП-110 1000/5 при 1 кА в первичке по-моему около 600 Вольт во вторичке. Вольтметр правда специательный какой-то брали у метрологов.

9 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Насколько я помню теорию процесса.
то надо нарисовать эквивалентную схему замещения ТТ.
в момент когда будет разомкнута вторичная цепь, то весь ток потечёт через цепь "возбуждения", не помню правильное название Zo.
таким образом напряжение зависит от самого железа, насыщение которго и определяет какое будет напряжение на открытой цепи.
само собой коллега doro очень точно пояснил о зависимости даного напряжения от ВАХ ТТ.
поскольку это прямая зависимость от одного и того же свойства ТТ

Ну и само собой обычным вольтметером пик/пики такого напряжения не засечь.
ток проходит через ноль и таким образом магнитный поток тоже меняется и не будет ограничен насыщением железа и потому будут пики напряжения.

как то вот так будет, просьба не пинать, всё таки не теоретик я.

10 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Поправлю самого себя, скорость изменения потока при прохождении тока через ноль не ограничена насыщением железа и потому очень высока.

11 Ответ от obagley (2018-03-05 21:43:43 отредактировано obagley)

  • obagley
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Deleted

Post's attachments

open_CT_RLOSS_10kOhm.jpg 184.2 Кб, 3 скачиваний с 2011-04-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Oleg Bagleybter

12 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Олег, спасибо за поправки и за график.
хорошо что иногда задают  чисто теоретические  вопросы.
скажу честно, с текучкой многое забывается. Default/hmm:/

13 Ответ от VLAX

  • VLAX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-04-13
  • Сообщений: 99
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Пример Гуревича больше похож на рассчет сферического коня в вакууме. Сопротивление цепи до момента разрыва в принципе не должно сколько либо долго влиять на состояние ТТ. к примеру подать напряжение на изначатльно разомкнутый ТТ:

doro,
как имея ВАХ узнать какие напряжения возникнут в разомкнутой вторичке. Не понял Вас....

14 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

VLAX пишет:

...Не понял Вас....

Да вроде бы и проблем нет. Примем коэффициент трансформации ТТ ОГОГО/5. Ток вторичный соответствует току первичному за вычетом тока намагничивания. Если для получения тока 5 ампер при снятии ВАХ нужно подать 380 В, то при раскороченой вторичной обмотке и подаче в первичную обмотку тока ОГОГО на вторичной обмотке получим те же 380 В. Естественно, если мощность источника будет достаточной. Малые коэффициенты трансформации - малые проблемы... Будет интерес - разовью тему дальше.

Сайт doro

15 Ответ от VLAX

  • VLAX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-04-13
  • Сообщений: 99
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Ваши рассчеты должны быть верны только до насыщения ТТ? Можно подробнее.

В  РД 153-34.0-35.301-2002 (первая ссылка в гугле) в приложении D есть пример подобного рассчета. Прокомментируете?

16 Ответ от VLAX

  • VLAX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-04-13
  • Сообщений: 99
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

В РД расчет основывается на ВАХ, по которой находятся сопротивления:
Zсн - номинальное сопротивление насыщения
Z02=max(E2/I02)
В примере ТФРМ-750-1500-3000/1 ни у кого нет ВАХ этого ТТ?
Разультат пики длинной 1мс и амплитудой 33,7кВ при номинальном токе.

17 Ответ от nigreckyl

  • nigreckyl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-04
  • Сообщений: 76
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Размыкание вторичной цепи ТТ.

Всем извесно, что при больших токах КЗ возможно насыщение трансформатора тока, при этом кривая вторичного тока отлична от синусойды и вторичный ток ается. Уменьшение тока легко можно обьяснить нарисовав схему замещения ТТ. Вопрос, как обьяснить ФИЗИЧЕСКИ уменьшение вторичного тока, какие процесы происходят в магнитороводе, почему не происходит трансформации тока как и в нормальном режиме?