|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Альтернативная энергетика???
|
 |
Хм... насторожило "экономия активной ..."
Сдвигаем фазу тока (имеем для счетчика индуктивную нагрузку) - в итоге начинаем кушать реактив а актив уменьшится...
Теоретически - лошадь, а практиццки - ПАДАЕТ!!! 
:)
Напоминает чудо-устройство в прикуриватель авто - бенз экономит, аккумулятор реанимирует, чуть ли не покрышки восстанавливает. И ведь покупают.
бенз экономит, аккумулятор реанимирует, чуть ли не покрышки восстанавливает. И ведь покупают.
Это не такое? www.drive2.ru/communities/bmwclub/blog/207275/
ААААА!!! Че я раньше то этой темы не видел - это же клондайк для извращенцев, типа меня)))) Я просто вижу - как чувак.... в магнитном браслете который помогает ему стать полубогом и шелковой желтой ниткой скатанной в комок и засунутой в левую ноздрю (это излечивает его гемморой), втыкает эту крайне полезную весччччь (с сертификатом) за полторы штуки в розетку иииии.... как давай экономить.... ААААА!!!
ИМХО - Альтернативной энергетики не сущуствует, это просто энергетика. Пока дорогая...
" Подключение фильтро-корректирующих цепей А и Б приводит к отводу токов реактивного характера от нагрузки в эти параллельные цепи, что приводит в динамике к уменьшению углов сдвига фаз между током и напряжением в цепи относительно входа на клеммах 1, 2 и уменьшению подсчитываемой потребляемой мощности."
ЧТД: сдвигаем ток от источника в реактив и подсчитываем меньше актива. Ждем реакции энергоснабженцев... :)
Это как это? Активная составляющая не изменилась, а мы платим только за нее. Че то я не втыкаю никак?
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Кстати, а кто рассматривал вопрос экологии при массовом переходе на энергосберегающие газоразрядные лампы? Вопросы утилизации, затраты энергии на утилизацию...
Вопрос интересный с коммерческой точки зрения (У меня жена эколог), но к сожалению патовый. В самом начале была идея заняться этим нелегким и благородным делом. Основные затраты не электрические (оборудование - российское и не энергоемкое ~15КВт) данный вид отходов является опасным и соответственно необходимы разрешения на сбор, транспортировку, переработку и утилизацию. Соответственно необходимо место выделенное администр. под данное предприятие. Когда развязалась борьба с лампами господина Лодыгина, разные власти решили что они даже денег могут дать на переработку (демеркуризацию) использованных ртуть содержащих ламп.... И тут началось (это же клондайк), считай вожжи твои, лошадь бесплатно дадут, завод по производству телег тоже в узде. По факту многие предприятия полноценно (в сфере) функционировать так и не начали, сбор ламп у населения происходит спорадически возникающими временами борьбы за здоровье белых медведей. При этом с людей берут деньги за приемку ламп ~20руб. Поэтому в данный момент для бизнеса - пат.
Это как это? Активная составляющая не изменилась, а мы платим только за нее. Че то я не втыкаю никак?
Не меняется полная мощность (ну да, закон сохранения энергии). Они сдвигают потребляемый от источника ток в реактив, тем самым уменьшая актив.
Подключение фильтро-корректирующих цепей А и Б приводит к отводу токов реактивного характера от нагрузки в эти параллельные цепи, что приводит в динамике к уменьшению углов сдвига фаз между током и напряжением в цепи относительно входа на клеммах 1, 2
просто включить конденсатор. Максимум чудес - это всем знакомая компенсация реактивной мощности.
Ребята не знаю как у вас, а мой домовой счетчик считает только активную мощность. И при помощи всем известной компенсации реактивной мощности, что вы хотите у меня дома скомпенсировать))) Двигатель холодильника)))
Не меняется полная мощность (ну да, закон сохранения энергии). Они сдвигают потребляемый от источника ток в реактив, тем самым уменьшая актив.
И как раз при появлении любой реактивной составляющей полная мощность растет...или не))
Добавлено: 2014-02-03 23:50:33
" Подключение фильтро-корректирующих цепей А и Б приводит к отводу токов реактивного характера от нагрузки в эти параллельные цепи, что приводит в динамике к уменьшению углов сдвига фаз между током и напряжением в цепи относительно входа на клеммах 1, 2 и уменьшению подсчитываемой потребляемой мощности."
- вот тут просто "умный" бред написан, у которого нет никакого объяснения (как и у магнитного браслета) и толка.
Даёшь ТОЭ в массы и лохотронщики разорятся из-за отсутствия клиентской базы.
Надо вообще психотропные вещества на форуме запретить)))
Не меняется полная мощность (ну да, закон сохранения энергии). Они сдвигают потребляемый от источника ток в реактив, тем самым уменьшая актив.
ЗСЭ на практике не применим. Надеюсь Вы понимаете почему ?
ЗСЭ на практике не применим. Надеюсь Вы понимаете почему ?
Чет вы меня ребята пугаете все больше)))
Как это не применим? Применим и еще как... Вы подняли мяч совершив работу и затратив энергию запасенную в мышцах, тем самым сообщили мячу потенциальную энергию. Отпустили мяч - он стал двигаться преобразовывая потенциальную энергию в кинетическую, часть энергии тратя на преодоление сопротивления воздуха. Мяч коснулся земли и его кенетическая энергия стала сжимать воздух внутри мяча, тратя часть энергии на преодоление силы трения и молекулярного взаимодействия (предположим резиновой) оболочки мяча.... и так далее пока все потраченная вашими мышцами энергия не израсходуется на нагрев оболочки и сопротивление воздуха... Как не применим?
И именно благодаря ему невозможно создание всякого рода "вечных двигателей" - по крайней мере в нашей вселенной
любой реактивной составляющей полная мощность растет...или не))
Не. Если была индуктивная, а добавить ёмкость, то реактивка в идеале исчезнет. компенсация ж )))
И при помощи всем известной компенсации реактивной мощности, что вы хотите у меня дома скомпенсировать
Это кЕтайцы хочуть.
И как раз при появлении любой реактивной составляющей полная мощность растет...или не))
любой реактивной составляющей полная мощность растет...или не))
Цитируйте уж полностью, и станет понятно. Если не понятно - При появлении любой реактивной составляющей полная мощность растет, во многом благодаря бюсту унылого Пифагора. Но учитывая что активная составляющая которую считает наш счетчик не меняется, мы не имеем никакого права пытаться найти объяснение работе "волшебного устройства" ибо это тупик и туда ходить не надо)))
Чет вы меня ребята пугаете все больше)))
Как это не применим? Применим и еще как... Вы подняли мяч совершив работу и затратив энергию запасенную в мышцах, тем самым сообщили мячу потенциальную энергию. Отпустили мяч - он стал двигаться преобразовывая потенциальную энергию в кинетическую, часть энергии тратя на преодоление сопротивления воздуха. Мяч коснулся земли и его кенетическая энергия стала сжимать воздух внутри мяча, тратя часть энергии на преодоление силы трения и молекулярного взаимодействия (предположим резиновой) оболочки мяча.... и так далее пока все потраченная вашими мышцами энергия не израсходуется на нагрев оболочки и сопротивление воздуха... Как не применим?
И именно благодаря ему невозможно создание всякого рода "вечных двигателей" - по крайней мере в нашей вселенной
Вы все правильно написали, Николай, если конечно не влезать в дебри второго начала термодинамики, то есть неубывания энтропии.Впрочем фик с ней. То что вы описали есть замкнутая система, для нее закон справедлив. А любая электрическая цепь система незамкнутая, так как любой электроприемник , особенно бытовой, обладает свойством нагреваться, пощупайте - они все тепленькие.
В том числе рассеяние энергии в окружающий воздух происходит при потреблении реактивки та же сталь сердечников, те же статоры движков.
Поэтому многое о чем говорят производители этих странных устройств могло бы быть правдой если бы не....
Они действуют строго по закону рекламы - скажи 50 процентов правды и на другие 50 никто не обратит внимания.
Можно ли улучшить гармонический состав тока - да конечно, есть же промышленные фильтры. Можно ли компенсировать реактивку -да ставим выпрямительно - инверторное устройство и меняем угол время открытия тиристоров сближая кривые тока и напряжения. Самое интересное в том, что човмещать эти две функции в одном устройстве нельзя для первой нужно парвллельное включение в цепь для второй последовательное.
При появлении любой реактивной составляющей полная мощность растет,
Через счётчик? Не обязательно. Читайте внимательно)) +Q-Q=0 . 0^2=0. Ну а дальше Пифагору наплевать на нулевой катет. От этого и его уныние.
Опять же экономия возможна. Но это такой мизер. Обычно любят показывать уменьшение тока при подключении параллельно нагрузке "чудо-устройства", а по сути - просто конденсаторов. Понятно, что ток, потребляемый из сети, меньше при компенсации индуктивной нагрузки. За счёт снижения потерь в проводах экономия может быть. И в масштабах энергосистемы минимизация перетоков реактивной мощности даёт эффект. Но в масштабах квартиры - это вряд ли. Нам пытались впарить такое чудо на котельную ( так!). Тепловики повелись )). Пришлось с ВАФом показать, что это развод на бабки.
То что вы описали есть замкнутая система, для нее закон справедлив. А любая электрическая цепь система незамкнутая, так как любой электроприемник , особенно бытовой, обладает свойством нагреваться, пощупайте - они все тепленькие.
Это переход из одного вида в другой. И только.
домовой счетчик считает только активную мощность
Нет смысла спорить о том что можно сделать и чего нельзя (если бы система была замкнутая, мяч прыгал бы до сих пор). Счетчик ради которого все "делается" считает только актив. Можно подвести капец какую мат. базу, но что не делай активка не измениться пока не выключишь свет в туалете)))
Читайте внимательно))
И как раз при появлении
Если реактивная составляющая уменьшится полная мощность уменьшится однозначно)), если реактивная составляющая станет равна 0, то полная мощность станет равна активной составляющей - именно её (активную) считает мой домовой счетчик. Ваш не))
Это переход из одного вида в другой. И только.
Да конечно, но не совсем. Энергия изначально подведенная к электрической цепи не мож4т сохраняться в не вевно. Именно поэтому при обсуждении данного вопроса утверждать , что полная мощность сохраняется нельзя.
В прочем от этого хитрая китайская штуковина не стновитсся ни на грамм полезней.
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Альтернативная энергетика???
