1 Тема от rzakvges

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Правильность схемного решения

Уважаемые коллеги! Подскажите правильность схемного решения по подключению цепей напряжения защиты ЭПЗ-1636.
Схема прилагается
Ситуация следующая - есть станция и 2 секции шин 220кВ с которые объединяются с помощью ОСШ и выключателей ВС-3-0 и ВС-4-0.
От каждой секции отходит по линии и когда выводят в ремонт выключатель ВЛ-204 , то линию переводят через ОР-204 (см.схему).
В нормальном режиме секция ОСШ защищается  ДЗШ, но когда линию Л-204 запитывают через ОР-204 - токовые цепи ДЗШ  - подают на панель ЭПЗ-1636 и напряжение панель беред тоже с ТН-ОСШ  и секция ОСШ становится как бы началом линии Л-204. Вот тут и кроется подвох - ТН-ОСШ можно включать только когда шины под напряжением (боязнь феррорезонанса ). Когда мы начинаем включать ВС-4-0 для подачи напряжения на ОСШ и линию Л-204 через ОР-204, то дистанционная защита блокируется - нет цепей напряжения и напряжение там появляется только когда оперативный персонал включит разъединит ТН-ОСШ - минут через 10 после подачи напряжения. И значит все это время дистанционная зашита выведена из работы. Вопрос - почему бы не взять цепи напряжения с 4СШ?

Post's attachments

Секция шин.JPG 115.63 Кб, 4 скачиваний с 2014-08-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от ShSF

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

Согласен с о Спартаком. ТН-ОСШ нужно использовать только при выводе ТН секций в ремонт.

3 Ответ от rzakvges

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

Этой схеме 30 лет. проектировал ленгидропроект , может я чего-то не понимаю? Ну не могли же они ошибиться? Или могли? И мне все-таки кажется что без цепей напряжения - ДЗ работать - только от тока не будет.

4 Ответ от Zgruk

  • Zgruk
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-01-04
  • Сообщений: 279
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

rzakvges пишет:

И мне все-таки кажется что без цепей напряжения - ДЗ работать - только от тока не будет.

Рискнуть готовы?)))) Еще как будет, ну или я бы сказал так - может и отработать. И тогда мы возвращаемся к вопросу вначале))

Добавлено: 2014-08-14 09:49:04

Спартак Молодцов пишет:

Срабатывание ДЗ в этом режиме будет зависеть от типа блокировки при качаниях. Если КРБ с пуском по напряжению, то при наличии тока, превышающего ток точной работы, ДЗ сработает. Если КРБ с пуском по току, то ДЗ сработает при внешнем КЗ.

Извините, не успел прочитать пост ниже)) Как по мне так мы говорим об одном и том же

5 Ответ от rzakvges

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

Всем спасибо за ответы, блокировка от качаний на реле КРБ-125.
Но из ответов я так понял, что все согласны, что защита должна питаться от цепей напряжения 3 или 4 секции шин?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,214

Re: Правильность схемного решения

Если боитесь феррорезонанса и ТН не включаете до постановки секции под напряжение - абсолютно никакого смысла в содержании ТН ОСШ нет. Ни в части АПВ, ни в защитах линии в самый ответственный момент переключений.
Мне видится, что дистанционную защиту лучше оставить на ТН 4СШ.
Вполне вероятно, что здесь скрывается какая-то ошибка. В принципе, за 30 лет могли не создаться  и условия для работы защиты. Но прикиньте простейший вариант: падает колонка разъединителя при постановке под напряжение ТН ОСШ. И????
Вполне вероятно, что все эти проблемы учтены при разработке типовых программ переключений.
Так что типовые программы и рабочую схему защиты - в студию!
Кстати, требования ПТЭ и ПУЭ в части сохранения полноценных защит во всех режимах оборудования никто не отменял.

Сайт doro

7 Ответ от rzakvges

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

Операция перевода по бланкам  вкратце выглядит так -
С перерывом в питании:
1)Отключить ВЛ-204
2)Отключить ТН-ОСШ
3)Отключить ВС-3-0 и ВС-4-0
4)Перевести цепи ТТ ДЗШ на подменную панель ЭПЗ-1636 - выставить уставки зашиты линии Л-204, выставить АПВ на выключателе ВС-4-0 (контроль синхронизма не нужен - подстанция тупиковая и питается только от нашей ГЭС - 3 линиями)
5)Включить ОР-204
6)Включить ВС-3-0 и ВС-4-0
7)Включить ТН-ОС

Без перерыва питания - вывод в ремонт ВЛ-204 (секция ОСШ под напряжением ВС-3-0 и ВС-4-0 включены,ВЛ-204 включен - нагрузка идет через свой выключатель ВЛ-204)
1)Перевести цепи ТТ ДЗШ на подменную панель ЭПЗ-1636 - выставить уставки зашиты линии Л-204, выставить АПВ на выключателе ВС-4-0
2)Включить ОР-204
3)Отключить ВЛ-204

Подменная панель ЭПЗ-1636 таким же способом может заменить ВЛ-203

Добавлено: 08-15-2014 00:12:47

doro пишет:

Но прикиньте простейший вариант: падает колонка разъединителя при постановке под напряжение ТН ОСШ. И????

Тогда должны сработать защиты ТЗНП и ТО.
В нашем случае не сработает только ДЗ или наоборот может сработать в нормальном режиме пока не включен ТН-ОСШ

8 Ответ от rzakvges

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

Спартак Молодцов пишет:

ТЗНП может быть направленной, ТО - двухрелейная.

ТЗНП ненаправленная, а ТО двухрелейная

9 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,214

Re: Правильность схемного решения

Так речь идет не о переводе собственной защиты на ТН и ТТ ОСШ, а о вводе подменной защиты? И рассматривается два варианта: с перерывом питания и без такового? И вообще, постоянно ТН ОСШ стоит под напряжением, а отключается только на какой-то период оперативных переключений? А как это

rzakvges пишет:

подстанция тупиковая и питается только от нашей ГЭС - 3 линиями

? На схеме вижу две линии. А где третья?

Кстати, ГЭС (по крайней мере, небольшой мощности) по принципу более устойчивы, чем газотурбинные. Даже КЗ во внешней сети, отключенное дальним резервированием, не вываливает генераторы из синхронизма.
Интересная схема, интересное решение. В пересказе порядка оперативных переключений без конкретной схемы защиты разобраться сложно.
Кстати, основные защиты на линии есть?

Сайт doro

10 Ответ от rzakvges (2014-08-14 19:06:08 отредактировано rzakvges)

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

Во вложении схема станции в формате визио
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/5000/4580/tmp/thumb/p18vajv730hbc1a6bvd814m914jh1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/5000/4580/tmp/thumb/p18vajv730hbc1a6bvd814m914jh1.jpg

На фото видно, что ГЭС состоит из двух очередей по 4 агрегата на каждой очереди и каждая очередь имеет свое ЗРУ.
ЗРУ-1 и ЗРУ-2 соединяются межсекционными перекидками, один центральный пульт ГЩУ.

Post's attachments

Схема ГЭС.vsd 693 Кб, 13 скачиваний с 2014-08-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

11 Ответ от rzakvges

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

Вот более понятная схема в автокаде

Post's attachments

Гл. опер.схема для электроцеха.dwg 295.84 Кб, 11 скачиваний с 2014-08-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

12 Ответ от ShSF

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Правильность схемного решения

То, что панель назвали подменной сути не меняет, это панель защиты соответствует собственной защите обходного выключателя. Здесь же более гибкая схема и подменную панель (как мене думается) можно подключать как на ТТ выключателя ВС-4-0, так на ТТ ВС-3-0. А может и еще куда-нибудь.
Не понятна фраза «Перевести цепи ТТ ДЗШ на подменную панель».
1.     Если в нормальном режиме ВС-3-0 и ВС-4-0 включены, то ТТ ВС-3-0 должен быть включен в схему ДЗШ 4СШ, а ТТ ВС-4-0 в схему ДЗШ 3СШ. В этом случае ОСШ попадает в зону обоих ДЗШ.  Тогда переключая ТТ ВС-4-0 из схемы ДЗШ 3СШ на подменную панель, одновременно ограничиваем ДЗШ 3СШ отключенным выключателем ВС-3-0.
А вот с ДЗШ 4СШ что будет? Чем будет закрыто плечо ВЛ-204 в схеме ДЗШ после взятия её под ВС-4-0?
Но по любому цепи напряжения подменной панели должна подключаться на ТН 3 или 4 СШ.
А ТН-ОСШ использовать, как резервный в случае вывода в ремонт ТН СШ или для контроля синхронизма при замене собственного выключателя ВЛ на ВС-3(4)-0, если таковой требуется.