1

Тема: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Собсно вопрос задали эксплуатационщики тыкнув в светильник от Риттала - мол а не будет он сбивать терминалы РЗА? мол является источником ЭМ помех и соответственно может влиять на электронику терминала стоимостью 10 штук баксов...
Требуют гарантий... я уже в том состоянии что заложу подсвечник в проект и два десятка свечек...
Заранее спасибо за мысли ICQ/ab:)

2

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Согласуйте решение с производителем шкафа РЗА и терминала РЗА.

Кстати, сегодня думали уйти от применения риталловских светильников и перейти на светодиодные варианты. Есть ли у эксплуатации предпочтения чем светить в шкафу?

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

3 (2014-11-26 19:28:27 отредактировано Andrey_13)

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Des501 пишет:

Собсно вопрос задали эксплуатационщики тыкнув в светильник от Риттала - мол а не будет он сбивать терминалы РЗА? мол является источником ЭМ помех и соответственно может влиять на электронику терминала стоимостью 10 штук баксов...

Это из серии рассказов про то, что нельзя автоматы ставить в шкафах с МП терминалами: сбивается настройка от магнитного поля расцепителей автоматов. А не смущает, что некоторые терминалы стоят в КРУ и на расстоянии вытянутой руки проходят шины 6-35 кВ?

4

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Des501 пишет:

мол является источником ЭМ помех и соответственно может влиять на электронику терминала

Запрос производителю светильника на предмет уровня помех. Сравнить с паспортными данными  терминала на устойчивость к помехам.
Насколько я понимаю, помехи генерили старые люминисцентные светильники со стартером и балластным дросселем. Современные - с электронным драйвером - по идее шуметь не должны (ну по крайней мере, не так сильно)

5

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Да, соглашусь с Михаилом, наверное в современных условиях целесообразнее (экономичнее) ставить светодиодныйе светильники, они и светят получше, и уж точно не являются источником помех! На новых обектах щас даже освещение на РЩ делают на светодиодах
Что касается удобств для эксплуатации: мне понравились светильники в Риталовских шкафах на магните, т.е. куда надо прилепил на магнит... только тут есть другой момент - воровство (их легко унести, т.к. не закреплены)!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2014-11-27 09:03:30 отредактировано Demon)

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Andrey_13 пишет:

Это из серии рассказов про то, что нельзя автоматы ставить в шкафах с МП терминалами: сбивается настройка от магнитного поля расцепителей автоматов. А не смущает, что некоторые терминалы стоят в КРУ и на расстоянии вытянутой руки проходят шины 6-35 кВ?

Расскажу реальную историю: на ПС 500 Козырево, для получении метки точного времени для терминалов GE использовали получение сигнала по IRGB, это отдельный вход витой парой на терминале. При включении светильника в шкафу терминал уходил в перезагрузку. Было два фактора, GEшный баг (который вроде бы до сих пор не устранен) и наличие помехи которую поймали на витой паре осциллографом. Так что такие истории имеют место быть, но их существенно извращают, и дуют на воду).

7

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Огромное спасибо! Про светодиодный светильник я как то не подумал ICQ/ab:))))))
ЗЫ. шок от вопроса был - эт как мобила на самолет влияет. В Питере конструктора на корабль ставили связку в одном ящике контроллер и мощный контактор - не сбоило, а тут лампочка на мега защищенную и проверенную конструкцию. ICQ/ab:)))

8

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Demon пишет:

При включении светильника в шкафу терминал уходил в перезагрузку. Было два фактора, GEшный баг (который вроде бы до сих пор не устранен) и наличие помехи которую поймали на витой паре осциллографом.

странно - что бы скинуть контроллер по витой паре, которая включается через гальваническую развязку для 485 и через МИТ для Эзернета - надо неслабый импульс или полностью бездарную разводку земли на плате. Знаю не по наслышке - сам разрабатывал электронику для ГТЧ лет 16 назад. Тогда мы забили на это но при включении света (20 люм. светильников 2*80 в лаборатории) перезагружался контроллер. изучили, переработали - после стал выдерживать даже испытания "рашпилем". )))

9

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

GRadFar пишет:

Современные - с электронным драйвером - по идее шуметь не должны (ну по крайней мере, не так сильно)

Очень даже должны. От них уровень помех много больше, чем у схемы с дросселем.

Sm@rt пишет:

ставить светодиодныйе светильники, они и светят получше, и уж точно не являются источником помех!

Дорогие и качественные драйверы светодиодов - да, помех дают минимум. А светильники подешевле фонят в эфир так, что все нормы СанПиН по уровню ЭМ излучений перекрывают в разы. Ну и самые дешёвые китайские светодиодные лампы, где балластный конденсатор и больше ничего, те тоже помех не выдают.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

10

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Des501 пишет:

странно - что бы скинуть контроллер по витой паре, которая включается через гальваническую развязку для 485 и через МИТ для Эзернета - надо неслабый импульс или полностью бездарную разводку земли на плате. Знаю не по наслышке - сам разрабатывал электронику для ГТЧ лет 16 назад. Тогда мы забили на это но при включении света (20 люм. светильников 2*80 в лаборатории) перезагружался контроллер. изучили, переработали - после стал выдерживать даже испытания "рашпилем". )))

Это проблем именно этого входа на GE, при этом почему терминал уходит в перезагрузку не понятно. Так же уходит в перезагрузку при вытаскивании оптики из конвертора через который идет точная синхронизация, обычно это в шкафу Moxa, Dimec (если правильно помню орфографию).
Вытаскиваешь оптику и терминал в перезагрузке. При этом потеря связи по оптики используемой для интеграции (связи, АСУ тп) не влияет. Такая проблема была и на ПС Заря. Что там намутили буржуи только им известно.

11

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Так а у светильника должен быть сертификат таможенного союза на электромагнитную совместимость,
есть такое?

12

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

Alexis пишет:

Так а у светильника должен быть сертификат таможенного союза на электромагнитную совместимость,
есть такое?

А у терминала РЗА он тем более должен быть. Или выписали формально, ничего не проверяя? Если реально проверяли с требуемой степенью жесткости, то сбоев и глюков быть не должно.

13

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

"Ровный" шум от драйвера (что для люминисцентного светильника, что для диодов) фильтруется на раз любым блоком питания.
А судя по проблемам именно при ВКЛЮЧЕНИИ - здесь виноват тот самый стартер, что замыкает/размыкает цепь с приличной индуктивностью. И вот тут импульсы мама не горюй!

14

Re: Люминесцентный светильник в шкафу РЗА

GRadFar пишет:

виноват тот самый стартер

Сейчас светильники бездроссельные в основном (по крайней мере в шкафах что я видел), там электронный блок управляет процессом запуска...