1

Тема: Резервная система возбуждения

Добрый день, коллеги! Нужна помощь.
п.5.2.52 ПУЭ  гласит, что все турбогенераторы должны иметь резервное возбуждение. У нас установлена двухканальная тиристорная система возбуждения. Есть ли необходимость установки резервной системы возбуждения? Вроде бы ясно, что она имеет два канала, один-рабочий, второй-резервный, но на что сослаться не пойму.

2

Re: Резервная система возбуждения

Дело в том, что инспектор прикопался. Я ему и так и сяк пытаюсь объяснять, а он тычет в этот пункт и все.

3

Re: Резервная система возбуждения

Отсутствие резервной системы возбуждения для генераторов, где применяются современные двухканальные рабочие системы - сейчас это нормальное явление. Хорошо это или плохо - это еще вопрос, т.к. возникают проблемы при снятии характеристик ХХ и КЗ( с проверкой цепей тока и напряжения). Сейчас главное - экономия. Возможно и есть какой документ, разрешающий не применять резервное возбуждение при наличии двухканального рабочего, но мне он не встречался.

4 (2015-01-13 10:01:14 отредактировано Евгений)

Re: Резервная система возбуждения

А резервного возбудителя отдельного у Вас на станции нету?? То, что система имеет два канала не означает, что отсутствует необходимость в отдельном РВ.
тем более, если объект не новый, то раньше был перевод на РВ!!

Недавно сталкивался с СТН-2В на одной из крупных ТЭЦ, у них имеется 2 канала- 2 АРВ, один из которых(любой, может быть рабочим, а второй в горячем резерве), но так же имеется и РВ, и в данном случае их 2 на всю станцию.

5

Re: Резервная система возбуждения

fallen пишет:

инспектор прикопался

С точки зрения ПУЭ инспектор прав. Двухканальная система возбуждения имеет резерв только по системе управления возбуждением, но не имеет  - по силовой части.
Хотя многие буржуйские машины малой и средней мощности проектируют без резервной системы возбуждения, только с различными каналами управления.
С нормативной документацией сложнее....
Может инспектору пакет с коньяком и палкой сухой колбасы.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Резервная система возбуждения

)) Пакет с коньяком наверно можно, но хотелось бы разобраться по букве закона)))

Дело в том, что станция новая и проектом заложена резервная система возбуждения только на паровую машину (у нас ПГУ-450: 2 газовых и 1 паровая). На газовые резервная система не предусмотрена.

Вопрос такой: точно знаю, что масса станций работает с двухканальными системами возбуждения без резервной и не знают никаких проблем с инспекторами. Это не компетенция инспектора или же кто-то знает ссылки на некие нормативные документы?

7

Re: Резервная система возбуждения

Так, кажется нашел что-то. Вдруг кому пригодится.

В СП ТЭС-2007 есть такой пункт  9.2.21 Генераторы ПГУ и ГТУ должны иметь тиристорную систему возбуждения с полным внутренним резервированием, либо бесщеточную систему возбуждения. При этом резервная система возбуждения для электростанций с ПГУ и ГТУ не предусматривается.

Все вроде сходится, но... свод правил так и не был утвержден. Он распространяется в интернете, но официально не принят.

Что делать в такой ситуации пока не знаю.

8

Re: Резервная система возбуждения

fallen пишет:

у нас ПГУ-450

Какой тип генераторов на газовых машинах? У нас на газовых машинах стоят асинхронизированные генераторы ТЗФГ-160-2МУ3 (имеют две обмотки возбуждения смещенные на 90 градусов относительно друг друга), так там чисто физически я не пердставляю как выполнить резервный возбудитель...
На паровой обычный синхронный генератор, но резервного возбудителя не предусмотрено для ПГУ (скорее всего из вышеуказанного пункта).

9

Re: Резервная система возбуждения

Да, у нас тоже стоят ТЗФГ-160-2МУЗ , но про две обмотки ротора в первый раз слышу. У вас 3000 об/мин ?

10 (2015-01-13 16:24:54 отредактировано Sm@rt)

Re: Резервная система возбуждения

Да, 3000 об/мин
Лчно видел 4 контактных кольца: два (+ и -) для обмотки "y" и два для обмотки "p"
Вот схемка структурная:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/9500/79719/thumb/p19bhn080694h24m20dffr9c41.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/9500/79719/thumb/p19bhn080694h24m20dffr9c41.gif

А вот ссылка на статью http://www.news.elteh.ru/arh/2007/43/09.php , вообще по асинхронизированным генераторам очень мало информации.
"В отличие от синхронных турбогенераторов АС-турбогенераторы обладают существенно более высокими пределами устойчивости и предназначены для работы в режимах не только выдачи, но и глубокого потребления РМ, т.е. позволяют существенно расширить диапазон регулирования напряжения на шинах станции."
P.S. При отключении одной обмотки возбуждения АС генератор может работать как синхронный генератор, так что чисто теоретически и на них можно резервный возбудитель поставить...

11

Re: Резервная система возбуждения

У нас два кольца. Это точно

12

Re: Резервная система возбуждения

Sm@rt пишет:

У нас на газовых машинах стоят асинхронизированные генераторы ТЗФГ-160-2МУ3 (имеют две обмотки возбуждения смещенные на 90 градусов относительно друг друга)

Прошу прощения, ввел в заблуждение, АС генератор типа ТЗФАУ-160-2МУ3 стоит у нас на на паровой машине (в составе блока ПГУ-450ТТ).
На газовых, как и говорил, ТЗФГ-160-2МУ3 с одной обмоткой возбуждения (без резервного возбудителя).

fallen пишет:

В СП ТЭС-2007 есть такой пункт  9.2.21

Что за документ не могу найти, поделитесь?

13

Re: Резервная система возбуждения

ГОСТ 21558-2000
Стандарт СО СТО 59012820.29.160.20.001-2012

14

Re: Резервная система возбуждения

Свод правил по проектированию тепловых электрических станций. Вот ссылка на pdf файл http://www.nep-plus.ru/images/normi/sp_tes_2007.pdf. Напоминаю, что документ не утвержден!